by 
Ένα πολύ μεγάλο δοχείο έχει στον πάτο του έναν κατακόρυφο σωλήνα μήκους L.
Ο σωλήνας δεν είναι λεπτός και τα όποια φαινόμενα συναφείας με το νερό ασήμαντα.
Ποια είναι η παροχή του σωλήνα την αρχική στιγμή;
Το υγρό ας είναι ιδανικό ή έστω νερό με ασήμαντα φαινόμενα σχετικά με το ιξώδες του.
Το ότι αδειάζει αργά μας επιτρέπει να θεωρήσουμε μόνιμη τη ροή.
Σωστά, έχεις δίκιο. Πριν βγει η τάπα έχουμε πίεση πάνω από 1Ατμ.
Όταν βγαίνει η τάπα, πέφτει η πίεση ή στενεύει η φλέβα;
Ιδέαν δεν έχω.
Μάλλον Δημήτρη όλοι θα τραβήξουμε το κουπί που είπες.
. Θα το ψάξω, αν βρω κάτι θα ενημερώσω.
Και μια που έπεσε και ο Μένιπος στην κουβέντα και φροντίζω και την αναψυχή σας,
Ο Μένιπος. Μουσική Μίμη Πλέσσα, στίχοι Κώστα Βίρβου:
Η αλήθεια είναι ότι κι εγώ θα ήθελα να βοηθήσω
αλλά πάλι αισθάνομαι ότι στην υδροδυναμική κάτι μου λείπει …
όπως έγραψα και στην συζήτηση για το σιφώνιο … εκτός κι αν κατάφερε να μας ψαρώσει ο Γιάννης με κάτι εύκολο.
Οσο για το άσμα υπέροχο ( και ο Μένιππος στο εξώφυλλο φέρνει του Καλογιάννη και σε έναν άλλο καλό Γιάννη … αλλά χωρίς γυαλιά
Στην ερώτηση του Νίκου γιατί δεν γνωρίζουμε την πίεση στο Γ? Για μονιμη ροή δεν είναι P=Patm-ρgL.O σωλήνας δεν έχει σχετικά μικρή διατομή?
Σχετικά με τη δεξαμενή είναι μικρή η διατομή. Ίσως 4οο τ.εκ. έναντι 4 τ.μ. Κάτι σαν στέρνα που ποτίζει περβόλι με χοντρό λούκι.
Δεν έχουμε πρόβλημα κατανόησης αν πρόκειται για λάστιχο μακρύ. Έχουμε αδειάσει βαρέλι με μακρύ λάστιχο και η εμπειρία μας λέει για γεμάτο λάστιχο και παροχή που εξαρτάται από το συνολικό ύψος.
Όμως αν η δεξαμενή έχει βάθος 1m , ο σωλήνας μήκος μισό μέτρο και διάμετρο 20 πόντων, τότε τι συμβαίνει;
Κε Γιάννη ψάχνοντας στη βιβλιογραφία "ανακάλυψα" το φαινομενο vena contracta. Αυτο το φαινομενο κανει αισθητή την παρουσία του οταν τα άκρα μιας τρύπας ειναι "αρκετα αιχμηρα". Σε μια τετοια περιπτωση η διατομη της εξερχόμενης φλέβας ειναι αρκετα μικρότερη απο τη διατομη της τρύπας (εως και 30% μικρότερη). Επομένως εαν τα άκρα της διατομής της πανω τρύπας ειναι αιχμηρά δίκιο έχει ο δεύτερος "Λύτης". Εάν όμως τα ακρα της πανω τρύπας ειναι αρκετα ομαλά, τοτε η φλέβα θα "γλύφει" συνεχώς τον σωλήνα εξόδου κατα την κάθοδο του και δικιο θα εχει ο πρώτος "Λύτης". Θεωρω οτι με αυτη την προσέγγιση το το προβλημα λύθηκε…!
δείτε μια αναπαράσταση του φαινομένου vena contracta εδώ
Καλημέρα
Μάλλον έχει δίκιο ο Βασίλης ότι παίζει το φαινόμενο vena contracta
(το μάθαμε κι αυτό).
Ο Γιάννης βέβαια δίνει το αριστερό δοχείο με ορθή γωνία στην έξοδο Γ άρα ο δεύτερος που λέει στένεμα ροής έχει δίκιο .
Όμως πάλι σκέφτομαι τι θα συμβεί αν ξεκινάμε με το κατακόρυφο σωλήνα γεμάτο
Καλημέρα. Μάλλον έχει δίκιο ο Βασίλης. Άγνωστο φαινόμενο και πόσα μα πόσα άγνωστα ακόμα…
Νομίζω ότι αν είναι ήδη γεμάτος ο σωλήνας, καθώς θα αυξηθεί η ταχύτητα του υγρού, θα λεπτύνει η φλέβα, θα εισρεύσει αέρας ανάμεσα στα τοιχώματα του σωλήνα και και του υγρού, θα γίνει η πίεση εκεί 1 atm και…
https://en.wikipedia.org/wiki/Vena_contracta
Δείτε και αυτό free jet
Ευχαριστώ παιδιά.
Δεν είχα ιδέαν για το φαινόμενο. Το "πρωτοάκουσα" από τον Βασίλη.
Το κείμενο που επεσύναψε ο Νίκος πολύ κατατοπιστικό. Διατηρώ μια επιφύλαξη μόνο στο σημείο του όπου θέλει τις P4 και P5 μηδενικές.
Πιστεύω ότι είναι μία ατμόσφαιρα. Ίσως εννοεί υπερπιέσεις.
Παντελή είναι λογικά όλα αυτά. Η καμπύλωση του δοχείου εξασφαλίζει την καμπύλη διαδρομή του νερού.
Σε αντίθετη περίπτωση θα καμπυλωθεί μόνο του και θα πάψει να ακουμπάει στα τοιχώματα.
Πάντα πρέπει να σκεφτόμαστε την πορεία μια μάζας νερού, που μπορεί να θέλει και την κεντρομόλο της.
Γιάννη για να μην υπάρξει κάποια παρανόηση σε αυτό που ανέβασα: Το P είναι η διαφορική πίεση (P=Pσημείου-Patm)