by 
Ένα πολύ μεγάλο δοχείο έχει στον πάτο του έναν κατακόρυφο σωλήνα μήκους L.
Ο σωλήνας δεν είναι λεπτός και τα όποια φαινόμενα συναφείας με το νερό ασήμαντα.
Ποια είναι η παροχή του σωλήνα την αρχική στιγμή;
Το υγρό ας είναι ιδανικό ή έστω νερό με ασήμαντα φαινόμενα σχετικά με το ιξώδες του.
Το ότι αδειάζει αργά μας επιτρέπει να θεωρήσουμε μόνιμη τη ροή.
Και οι δυο νομίζω. Στο δεύτερο σχήμα ελαττώνεται η διατομή αυξάνεται η ταχύτητα άρα Π=SγVγ=Sβ.Vβ
Αλλά θα χρησιμοποιήσω και μολύβι να το δω καλύτερα
Γιάννη η απάντηση του δεύτερου είναι σωστή αν χρησιμοποιεί δοχείο με τρύπα στο πυθμένα κι όχι το δοχείο του πρωτου. Διαφορετικά η λύση που προτείνει για το δοχείο του γείτονα είναι λάθος
Καλησπέρα. Μία ερώτηση θα ήθελα να διατυπώσω : Αν ήξερα μόνο αυτή την περίπτωση ( το σχήμα σου χρησιμοποίησα) και ρωτούσα το σημείο Γ έχει πίεση 1 atm τι θα μου έλεγες;
Καλησπέρα Γιάννη .
Κι εγώ μια ερώτηση : "ποιά είναι η αρχική στιγμή;"
Πώμα στο Β και ξεταπώνω ή πώμα με άλυσο στο Γ και τραβώντας την άλυσο ξεταπώνω;
Παιδιά καλησπέρα.
Ενώ για λάστιχο έχει δίκιο ο πρώτος, για φαρδύ σωλήνα προβληματίζομαι.
Παντελή το σκεφτόμουν αυτό. Τι θ συμβεί δεν ξέρω.
Αν το νερό φτάνει στο Β και ξεταπώσω το Β, αρχικά θα γίνει (υποθέτω) ότι λέει η πρώτη λύση.
Μετά όμως;
Θα κρατηθεί ή θα πάμε στην κατάσταση που περιγράφει η δεύτερη λύση;;
Νίκο αν ήξερα πως η πίεση στο Γ είναι 1 Ατμ., θα ήξερα ότι κάνει φλέβα που στενεύει.
Γιώργο διαφέρει το δοχείο του πρώτου από μία τρύπα αν γίνει φλέβα που στενεύει;
Ξέρουμε ότι ο σωλήνας θα είναι γεμάτος ακόμα και αν έχει διάμετρο όσο ένα λούκι;
Καλησπέρα
εγώ συνάδελφοι σκέφτομαι
Αν είναι αρχική στιγμή
α) έχουμε επιτάχύνση άρα γενικευμένος μπερνούλιος
β) δεν έχει λεπτύνει η φλέβα.
Γιάννη φαντάζομαι θα μας δώσεις και απάντηση ..ε;
Γιάννη δεν είχα δει το τελευταίο
Γιάννη για αυτό ρώτησα, διότι αν ξέραμε ότι είναι 1 atm δε στέκει το σχήμα. Αυτή τη στιγμή δε ξέρω την απάντηση και δε ξέρω πως συμπεριφέρεται το υγρό, δηλαδή αν απλώνεται σε όλη τη διάμετρο.
Μήτσο το αρχικά το είπα για να μην συζητάμε για στάθμη.
Πάρε μερικά δευτερόλεπτα μετά που έχουμε μόνιμη ροή (μεγάλο δοχείο=σταθερή σχεδόν στάθμη).
Αν βγει η τάπα από το Β, αρχικά μάλλον θα έχουμε γενικευμένο Μπερνούλι και θα πρέπει να λάβουμε υπ' όψιν το L.
Μετά όμως;
Η κατάσταση εξαρτάται από το ποια τάπα βγαίνει πρώτα ή από το αν αρχικά έχουμε γεμάτο τον σωλήνα;
Τι απάντηση;
Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος. (Λουκιανός).
Το φοβόμουν ότι πάλι ο Μένιππος θα μας ταλαιπωρήσει
και δεν θα έχει οβολό .
να ξέρεις ότι εσύ θα τραβήξεις όμως το κουπί .
«ΧΑΡ. Πλήρωσέ μου το ναύλο, βρε καταραμένε.
ΜΕΝ. Φώναζε όσο θέλεις, Χάρων, αν σ΄ αρέσει να φωνάζεις.
ΧΑΡ. Πλήρωσέ μου τον κόπο μου, σου λέω, μια που σε πέρασα.
ΜΕΝ. Από εκείνον που δεν έχει δεν θα πάρεις τίποτα.
ΧΑΡ. Μα υπάρχει κανείς που να μην έχει ένα οβολό;
ΜΕΝ. Αν υπάρχει κανένας άλλος δεν ξέρω. Εγώ όμως δεν έχω.
ΧΑΡ. Τζάμπα λοιπόν έκαμες το ταξίδι;
Συμφωνώ με τον Κο Παντελεήμων. Το ποια απο τις τις δυο απαντήσεις είναι η σωστή θα την καθορίσει η αρχική στιγμή.
Νίκο ας υποθέσουμε ότι βγάζουμε την τάπα στο Γ και πως ο σωλήνας είναι κενός.
Μάλλον έχει δίκιο ο δεύτερος. Η πίεση τότε στο Γ (μάλλον) παραμένει στην 1 Ατμ.
Αν όμως ο σωλήνας είναι γεμάτος και βγει η τάπα στο Β τι συμβαίνει;
Αρχικά η πίεση στο Γ είναι μία ατμόσφαιρα. Μετά πέφτει, οπότε έχει δίκιο ο πρώτος;
Παραμένει στη 1 Ατμ, γίνεται φλέβα και έχει δίκιο ο δεύτερος;
Οι δυνάμεις συνοχής και συνάφειας επηρεάζουν το πρόβλημα;
Αν όχι τι γίνεται με ιδανικό υγρό;
Αν ναι, πόσο επηρεάζουν;
Παίζουν ρόλο σε φαρδύ σωλήνα;
Θα συνέβαινε το ίδιο και σε λεπτό σωλήνα αν δεν υπήρχαν δυνάμεις συνοχής;
Ας κρατήσουμε λογικά μήκη σωλήνα ώστε να μην μπλέξουμε με διαφορές πίεσης λόγω ιξώδους.
Βασίλη με ενδιαφέρουν και οι δύο περιπτώσεις.
Κυρίως η περίπτωση γεμάτου σωλήνα και τάπα στο Β.
Θα παραμείνει γεμάτος ή φλέβα θα έχουμε που λεπταίνει;
Τελικά, αν έχουμε δίπλα-δίπλα τις δύο περιπτώσεις, θα δούμε ένα δοχείο να αδειάζει θεαματικά πρώτο;
Μία ένσταση. Αν η τάπα είναι στο Β, τότε η πίεση στο Γ είναι πιο μεγάλη από 1 ατμ. Πάνω από το Γ ( το υγρό είναι σε ισορροπία) υπάρχει υγρό ύψους h…και στο Β πιο μεγάλη ακόμα από το Γ. Βγαίνει η τάπα στο Β . Το σημείο τότε έρχεται αντιμέτωπο με 1 ατμ αρχίζει η ροή, στενεύει η φλέβα…