by Η άσκηση είναι στα ΨΕΒ, στο τελευταίο προτεινόμενο διαγώνισμα. Ήθελα να ρωτήσω για τη “νομιμότητα” της, σε σχέση με το μήκος κύματος.
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Η άσκηση είναι στα ΨΕΒ, στο τελευταίο προτεινόμενο διαγώνισμα. Ήθελα να ρωτήσω για τη “νομιμότητα” της, σε σχέση με το μήκος κύματος.
Δημήτρη κάποια στιγμή, χθες, είπες ότι είχες κάνει μία μελέτη αν έχεις την ευγενή καλοσύνη ανέβασε τη να τη διαβάσουμε εμείς οι νέοι στο δίκτυο.
( πολλοί σύνδεσμοι στο DropBox δεν παίζουν)
Διονύση
ούτε ο Νίκος … αλλά η ερώτηση ήταν :
το θέμα στο ΨΕΒ τι ρωτάει ;
Μήπως τώρα έχει αλλάξει και η εκφώνηση και η λύση ;
Εγώ τώρα συμφωνώ.
όχι ακόμα. είναι η ίδια και αγέρωχη σταθερά στον server
Λάθος κοίταγα την προηγούμενη που είναι πράγματι σωστά λυμένη .
Λοιπόν Ξαναδείτε τη και πείτε μου
Αν ρωτάει
Αν με
συμβολίσουμε το μήκος κύματος που ανιχνεύει ο δέκτης πριν την κρούση και 
αυτό που ανιχνεύει μετά την κρούση, ο λόγος 
είναι :
ποια είναι η απάντηση;
Εγώ λέω 66/45
Εγώ βρίσκω άλλο Μήτσο:
Το μήκος κύματος πριν την κρούση είναι λ1=υ/fs, όπου υ η ταχύτητα του ήχου.
Μετά την κρούση η πηγή έχει ταχύτητα υ2΄=(2m/m+3m)∙υ1=υ/10.
Έτσι το μήκος κύματος λ2 του ήχου που φτάνει στον δέκτη είναι ίσο:
λ2=λ1+υ2΄∙Τ=υ/fs+υ∙Τ/10= υ/fs+υ/10fs=(11/10)υ/fs.
Αλλά τότε:
λ1/λ2=(υ/fs)/(11υ/10fs)=10/11.
Σωστό το β.
Αν δεν έχω λάθος:
$latex \displaystyle {{\lambda }_{1}}=\frac{{{u}_{\eta \chi .}}+{{u}_{1}}}{{{f}_{1}}}=\frac{{{u}_{\eta \chi .}}}{{{f}_{s}}}$
$latex \displaystyle {{\lambda }_{2}}=\frac{{{u}_{\eta \chi .}}-\left| u{{'}_{2}} \right|}{{{f}_{2}}}\overset{A.\Delta .{\mathrm O}}{\mathop{=}}\,\frac{{{u}_{\eta \chi .}}-\frac{{{u}_{\eta \chi .}}}{10}}{\frac{{{u}_{\eta \chi .}}-\frac{{{u}_{\eta \chi .}}}{10}}{{{u}_{\eta \chi .}}+\frac{{{u}_{\eta \chi .}}}{10}}{{f}_{s}}}=\frac{{{u}_{\eta \chi .}}+\frac{{{u}_{\eta \chi .}}}{10}}{{{f}_{s}}}=\frac{\frac{11}{10}{{u}_{\eta \chi .}}}{{{f}_{s}}}=\frac{11}{10}{{\lambda }_{1}}$
Καλημέρα στους φίλους που χωρίς λόγο πιστεύω σχολιομαχούν
Το ερώτημα της άσκησης είναι όπως το δίνεις Μήτσο ,χωρίς να έχει αλλάξει (το είχα από παλαιότερα) και η απάντηση είναι όπως ο Διονύσης
ή ο Νίκος 
δίνουν .
Το 66/45 δεν μπορεί να είναι σωστό γιατί το λ1<λ2 είναι, αφού ο δέκτης είναι πίσω από την απομακρυνόμενη πηγή.
<Συνάδελφοι καλημέρα
Βγήκα λίγο για να προμηθευτώ φρέσκα υλικά για μαγείρεμα.
Παντελεήμονα.
Ισχυρίζομαι ότι ο λόγος που υπολογίζετε δεν είναι λόγος μηκών κύματος από ανιχνευόμενους ήχους από δέκτες οι οποίοι θα μπορούσαν να υπολογίσουν το μήκος κύματος διαιρώντας την συχνότητα των μέγιστων προς την ταχύτητα του ήχου . Δίοτι οι όποιοι δέκτες καταγράφουν φαινομενικά μήκη κύματος…
Ισχυρίζομαι ότι αυτό που εσείς υπολογίζετε είναι ο λόγος των πραγματικών μηκών κύματος που προβλέπει η θεωρία ότι υπάρχουν πάνω στην οριζόντια ευθεία που συνδέει τις δυο μάζες και που δεν μπορώ να ανιχνεύσω ή να καταγράψω με κινούμενους δέκτες αλλά μπορώ να υπολογίσω με βάση τα δεδομένα των ταχυτήτων και χωρίς να υπάρχει καθόλου δέκτης παρά μόνο πηγή που συγκρούεται με κινούμενο αντικείμενο.
Δεν θα επανέλθω εδώ αλλά θα κάνω κάποια ξεχωριστή ανάρτηση τις επόμενες μέρες.
Να είστε καλά.
Καλό μαγείρεμα Μήτσο.
Και αφού μαγειρέψεις και πετύχεις και το φαγητό, καλή όρεξη.
Και μεις έχουμε μια πείνα
περιμένοντας να μας σερβίρεις το …άλλο πιάτο!
Περιμένουμε.
Παιδιά θα συμφωνήσω με την άποψη των Διονύση και Νίκου.
Ο δέκτης μετράει το μήκος κύματος που μετράει και ένας ακίνητος παρατηρητής που βρίσκεται αριστερά της πηγής.
Δηλαδή λόγος 10/11.
Τώρα τι κάνει για να το μετρήσει είναι άλλο θέμα εντελώς. Αν μετρήσει μόνο την συχνότητα και κάνει λάθος δεν απασχολεί εμάς.
Υποτίθεται ότι έχουμε έναν αλάνθαστο παρατηρητή που μετρώντας την συχνότητα (και όχι μόνο) υπολογίζει το μήκος κύματος, και όχι έναν που λέει ότι λ=Vηχ/fA.
Αυτός πρέπει να μετρήσει και την νέα ταχύτητα του ήχου όπως την γράφει ο Νίκος. Πως θα την μετρήσει;
Με άλλη συσκευή. Ίσως κοιτάζοντας κάποιο κοντέρ. Ίσως διαβάζοντας πληροφορίες από κάποιον ακίνητο δέκτη εδάφους.
Δεν είναι δικό μας θέμα.
Είμαι σε ένα φορτηγό που κινείται προς τα αριστερά. Σε ένα άλλο φορτηγό που κινείται δεξιά έχουμε μια πηγή ήχου.
Θέλω να μετρήσω και τη συχνότητα και το μήκος κύματος και τις ταχύτητες των δύο οχημάτων και ότι άλλο μπορώ να μετρήσω.
Βάζω δύο αισθητήρες multilog στην ευθεία κίνησης. Αλλάζω την μεταξύ τους απόσταση ώστε να βρω την ελάχιστη απόσταση μεταξύ τους που μου δίνει αντίθεση φάσης. Αυτή είναι λ/2. Βρήκα επομένως το μήκος κύματος άμεσα. Δεν μετρώ το μήκος κύματος μέσω συχνότητας.
Το Multilog συνδεδεμένο στον φορητό υπολογιστή μου μου δίνει πανεύκολα αυτό που απαιτώ.
Δεν με βρίσκει σύμφωνο η θέση "ο δέκτης μετράει συχνότητες και όχι μήκη κύματος".
Ο δέκτης μετράει ότι θέλουμε εμείς να μετρήσει. Εμείς καθορίζουμε την πολυπλοκότητά του.
Τώρα για την εκφώνηση:
Αυτό το "αντιλαμβάνεται" με μπερδεύει. Θεωρώντας ότι μια εκφώνηση έχει άψογη διατύπωση, μπορεί να οδηγηθώ να καταλάβω:
"Αντιλαμβάνεται λανθασμένα από μετρήσεις μόνο συχνοτήτων".
Οπότε αν έδινα Εξετάσεις θα ζητούσα διευκρινήσεις.
(πιο βιαστικά δε γίνεται, φεύγω σε λίγο…)
θα εξακολουθήσω να παραμένω ισχνή μειοψηφία ισχυριζόμενος ότι το μήκος κύματος είναι ένα και μοναδικό (ως ορισμός ορίζει) και ότι αυτό που κάποιο όργανο, ακόμη, μερικές φορές, και το ανθρώπινο αυτί "νομίζει" (!) μήκος κύματος, δεν είναι παρά η απόσταση ανάμεσα σε μέτωπα του κύματος, ας πούμε το "φαινόμενο μήκος κύματος"
μια προσπάθεια ποιοτικής εξήγησης στο ερώτημα που βάζει εναγωνίως ο Διονύσης (ίσως ο πιο "κοντά μου", λόγω ηλικίας και Πανεπιστημίου, σε ¨δίνω" Διονύση…) περί συχνότητας: διότι το κάθε μέγιστο που εκπέμπει η πηγή και αντιλαμβάνεται (έντονα) ο παρατηρητής, ο μόνος που δικαιούται το ρήμα αντιλαμβάνεται, έχει κάθε φορά "χασούρα χρόνου", διότι πρέπει να διανύσει επί πλέον και την απόσταση κατά την οποία έχει απομακρυνθεί η πηγή σε χρόνο μιας περιόδου
Καλημέρα σε όλους,
Ήταν πολλά τα σχόλια και φοβάμαι ότι τα διάβασα λίγο βιαστικά.
Θα ήθελα μόνο να επισημάνω κάτι που μπορεί και να αναφέρθηκε και μου διέφυγε.
Τό 'χουμε εξάλλου συζητήσει και παλαιότερα.
Συναντάμε συχνά στις εκφωνήσεις τη διατύπωση "Κινούμενη πηγή εκπέμπει ήχο συχνότητας fs …"
όπου ως fs εννοούν τη συχνότητα ταλάντωσης του μεγαφώνου της πηγής.
Ο ήχος που εκπέμπεται όμως από την κινούμενη πηγή (το ηχητικό κύμα δηλαδή)
έχει διαφορετική συχνότητα προς κάθε κατεύθυνση.
Η ορθή διατύπωση κατά την άποψή μου θα ήταν "Κινούμενη πηγή, συχνότητας fs, εκπέμπει ήχο …".