Καλημέρα Γιάννη. Ακολουθώ ακριβώς την ίδια προσέγγιση. Επιμένω στις προσεκτικές διατυπώσεις. Επιμένω στον τετραγωνισμό ημιτόνου συνημιτόνου στα κύματα για υπολογισμό ταχύτητας. Το " πετάει ο γάιδαρος" το θίγω συνεχώς. Τόλμησα να προβλέψω μέσα στην τάξη, ότι δεν θα ξανατεθεί θέμα ενέργειας στο κύμα. Πλανήθηκα πλάνην οικτράν…
Χαιρετώ όλους, συναδέλφους και μη. Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση σε όποιον έχει εμπειρία στην βαθμολόγηση γραπτών πανελληνίων. Στο θέμα Γ 1, μαθητής βρήκε σωστά το πλάτος 0,4m και το αντικατέστησε λανθασμένα (0,8m)στο Γ 2 στην εξίσωση του κύματος! Στο στιγμιότυπο που έφτιαξε , δεν έβαλε το πλάτος στον άξονα y , αλλά μόνο Α και -Α, ενώ βρήκε σωστά την μορφή στον άξονα x και σημείωσε την σωστή θέση όπου φτάνει το κύμα (14cm). Τέλος στο Γ 4, χρησιμοποίησε πάλι την λάθος τιμή για το πλάτος (0,8 αντί για 0,4) και επομένως δεν κατάλαβε ότι το σημείο Ρ είναι στην θέση μέγιστης θετικής απομάκρυνσης αλλά ανάμεσα στην Θ.Ι. και στην ακραία θέση . Έλυσε λοιπόν τριγωνομετρική για να βρει σχέση για τον χρόνο και χρησιμοποίησε την διαφορά φάσης για να προσδιορίσει την ταχύτητα του άλλου σημείου. Προφανώς το αποτέλεσμα πήγε περίπατο, απλά θα ήθελα να ρωτήσω όποιον μπορεί να μου πει πόσα μόρια πιστεύει ότι θα χάσει. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Την ίδια σκέψη είχα και εγώ στη διάρκεια του διαγωνίσματος.Σε περίπτωση που έχω αναφέρει ότι η ερώτηση είναι αόριστη και δεν διευκρινίζει το είδος της κρόυσης ή αν το σύστημα είναι μονωμένο ,γραφοντας παραδειγματα στο τελος οι βαθμολογητες μπορουν να κανουν τα "στραβα ματια" και να το θεωρησουν σωστο?
"…Ποιος επιβραβεύεται; Μα, προφανώς ο Β. Είναι το πρότυπο για όλους. Ο Α, αν δεν νιώθει «μ….», σίγουρα είναι ο αποτυχημένος, αφού ακόμη και να έγραψαν καλά οι μαθητές του, βλέπει ότι δεν κέρδισε, ούτε μια λεκτική επιβεβαίωση, ότι δίδαξε σωστά…"
Να προσθέσω
Ο Α κάθε Κυριακή βάζει διαγωνίσματα 4ώρα που οι μαθητές του γράφουν καλά μεν αλλά με πολύ πολύ κόπο, ενώ του Β, 20 χαλαρά. Δύσκολη η Φυσική λένε οι μαθητές του Φροντιστηρίου Α. Εγώ θα γράψω 20 στη Φυσική λένε οι μαθητές του Β. Στο τέλος πολτοποίηση… όλοι από 18 και πάνω. Εσύ ως γονιός ποιον θα εμπιστευτείς για το παιδί σου; Διπλά "μ……" ο Α
Τώρα για το Δημήτρη. Εχει ΜΙΑ αγάπη : το ποδήλατο: 21-23 Απριλίου ήταν οι Πανελλήνιοι Αγώνες ποδηλασίας πίστας. Επέλεξε να είναι εκεί πανελλήνιοι αγώνες πίστας. Στεναχωρήθηκα για την επιλογή του αλλά μέχρι εκεί…. Οφείλω να ζητήσω συγγνώμη για τη μη παρουσία του αφού όπως καταλαβαίνω εμπλέκεσαι στη διαδικασία
Κατά τη γνώμη μου, χωρίς να είμαι βαθμολογητής, δεν πρέπει να κοπεί τίποτα. Άλλωστε, η Φυσική δεν είναι τριγωνομετρία. Και η απάντηση δείχνει βαθιά κατανόηση της κυματικής κίνησης.
Ας κάνω και εγώ μία ερώτηση περί βαθμολόγησης στο Γ4: y= +A αρα ημφ=1 δηλ. φ=π/2 (εδώ την πατάει νομίζοντας πρώτη φορά ή μη δίνοντας σημασία στη γενική τριγωνομετρική λύση). Αφού όμως το άλλο σημείο εέχει μικρότερη φάση κατά 3π/2 επομένως η φάση του είναι -π. Ως εκ τούτου το σημείο δεν έχει αρχίσει να ταλαντώνεται άρα y=0 u=0. Πως χειρίζεται ένας βαθμολογητής μία τέτοια απάντηση;
Δημήτρη καλησπέρα.Όταν λέμε ότι δύο σημεία του ελαστικού μέσου έχουν δφ=3π/2 , έχουμε δεχθεί ότι υπάρχει κύμα και στα δύο σημεία Ρ και Σ. Επομένως η απάντηση του μαθητή είναι λάθος και δεν νομίζω οτι θα πάρει έστω και ένα μόριο.
Διονύση είμαστε οκ.
Καλημέρα Νίκο.
Αυτό το θέμα με την κύλιση είναι περίεργο. Θυμάμαι τον Γιάννη Δογραματζάκη να το θέτει.
Όλοι συμφώνησαν με τον Γιάννη πως η λέξη “κυλίεται” υπονοεί το “χωρίς ολίσθηση”.
Φοβάμαι τέτοιες εκφράσεις διότι δεν γνωρίζω ποιες λέξεις είναι όροι και ποιες είναι απλά καθημερινές περιγραφικές φράσεις.
Δηλαδή κυλίεται σημαίνει πως το σημείο επαφής έχει την ταχύτητα του υπόβαθρου ή σημαίνει απλώς “τσουλάει”.
Ψάχνω στον Spiegel το “κύλιση” και δεν το βρίσκω.
Ψάχνω στους Halliday-Resnick , τα ίδια.
Ψάχνω στον Αλεξόπουλο και βρίσκω στην σελίδα 178:
….. μάζης m και ακτίνος R, ο οποίος κυλίεται (χωρίς να ολισθαίνει) κατά μήκος….
Εμφανής η παρένθεση!
Σκέφτομαι λοιπόν μήπως έχουμε άλλη μια περίπτωση χρήσης μιας λέξης της καθημερινής ζωής, περιστοιχιζόμενης από όρους.
Θα μπορούσαμε να συναντήσουμε σε άσκηση αντί της λέξης “βάλλεται” ,τη λέξη “εκτοξεύεται” που δεν είναι όρος Φυσικής.
Καλημέρα Γιάννη. Ακολουθώ ακριβώς την ίδια προσέγγιση. Επιμένω στις προσεκτικές διατυπώσεις. Επιμένω στον τετραγωνισμό ημιτόνου συνημιτόνου στα κύματα για υπολογισμό ταχύτητας. Το " πετάει ο γάιδαρος" το θίγω συνεχώς. Τόλμησα να προβλέψω μέσα στην τάξη, ότι δεν θα ξανατεθεί θέμα ενέργειας στο κύμα. Πλανήθηκα πλάνην οικτράν…
Το σχολικό ως κύλιση εννοεί χωρίς ολίσθηση. Στη ξένη βιβλιογραφία επικρατεί να γράφουν : "rolling without slipping"
Θα μπορούσε Αποστόλη να υπάρξει και θέμα στο οποίο να ζητείται η ενέργεια τμήματος χορδής δεδομένου μήκους.
Η λογική της ενέργειας ταλάντωσης εκεί οδηγεί.
Γιάννη κυκλοφορούσουν νομίζω επί δεσμών ασκήσεις με γραμμικές πυκνότητες ελαστικών μέσων.
Όντως κυκλοφορούσαν. Έχω κάνει το λάθος.
Το θέμα Νίκο είναι μην πέσει θέμα με ολίσθηση και τη λέξη κυλίεται και δεν καταλαβαίνουμε τι γίνεται.
Χαιρετώ όλους, συναδέλφους και μη. Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση σε όποιον έχει εμπειρία στην βαθμολόγηση γραπτών πανελληνίων. Στο θέμα Γ 1, μαθητής βρήκε σωστά το πλάτος 0,4m και το αντικατέστησε λανθασμένα (0,8m)στο Γ 2 στην εξίσωση του κύματος! Στο στιγμιότυπο που έφτιαξε , δεν έβαλε το πλάτος στον άξονα y , αλλά μόνο Α και -Α, ενώ βρήκε σωστά την μορφή στον άξονα x και σημείωσε την σωστή θέση όπου φτάνει το κύμα (14cm). Τέλος στο Γ 4, χρησιμοποίησε πάλι την λάθος τιμή για το πλάτος (0,8 αντί για 0,4) και επομένως δεν κατάλαβε ότι το σημείο Ρ είναι στην θέση μέγιστης θετικής απομάκρυνσης αλλά ανάμεσα στην Θ.Ι. και στην ακραία θέση . Έλυσε λοιπόν τριγωνομετρική για να βρει σχέση για τον χρόνο και χρησιμοποίησε την διαφορά φάσης για να προσδιορίσει την ταχύτητα του άλλου σημείου. Προφανώς το αποτέλεσμα πήγε περίπατο, απλά θα ήθελα να ρωτήσω όποιον μπορεί να μου πει πόσα μόρια πιστεύει ότι θα χάσει. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Την ίδια σκέψη είχα και εγώ στη διάρκεια του διαγωνίσματος.Σε περίπτωση που έχω αναφέρει ότι η ερώτηση είναι αόριστη και δεν διευκρινίζει το είδος της κρόυσης ή αν το σύστημα είναι μονωμένο ,γραφοντας παραδειγματα στο τελος οι βαθμολογητες μπορουν να κανουν τα "στραβα ματια" και να το θεωρησουν σωστο?
Καλησπέρα Θοδωρή
"…Ποιος επιβραβεύεται; Μα, προφανώς ο Β. Είναι το πρότυπο για όλους. Ο Α, αν δεν νιώθει «μ….», σίγουρα είναι ο αποτυχημένος, αφού ακόμη και να έγραψαν καλά οι μαθητές του, βλέπει ότι δεν κέρδισε, ούτε μια λεκτική επιβεβαίωση, ότι δίδαξε σωστά…"
Να προσθέσω
Ο Α κάθε Κυριακή βάζει διαγωνίσματα 4ώρα που οι μαθητές του γράφουν καλά μεν αλλά με πολύ πολύ κόπο, ενώ του Β, 20 χαλαρά. Δύσκολη η Φυσική λένε οι μαθητές του Φροντιστηρίου Α. Εγώ θα γράψω 20 στη Φυσική λένε οι μαθητές του Β. Στο τέλος πολτοποίηση… όλοι από 18 και πάνω. Εσύ ως γονιός ποιον θα εμπιστευτείς για το παιδί σου; Διπλά "μ……" ο Α
Τώρα για το Δημήτρη. Εχει ΜΙΑ αγάπη : το ποδήλατο: 21-23 Απριλίου ήταν οι Πανελλήνιοι Αγώνες ποδηλασίας πίστας. Επέλεξε να είναι εκεί πανελλήνιοι αγώνες πίστας. Στεναχωρήθηκα για την επιλογή του αλλά μέχρι εκεί…. Οφείλω να ζητήσω συγγνώμη για τη μη παρουσία του αφού όπως καταλαβαίνω εμπλέκεσαι στη διαδικασία
Στο Γ4 η απάντηση Δφ=3π/2 και yΡ= +A αρα yΣ=0 με v<0, άρα v=-vmax κλπ θεωρείται επαρκής? Αν όχι πόσα μόρια χάνω?
Κατά τη γνώμη μου, χωρίς να είμαι βαθμολογητής, δεν πρέπει να κοπεί τίποτα. Άλλωστε, η Φυσική δεν είναι τριγωνομετρία. Και η απάντηση δείχνει βαθιά κατανόηση της κυματικής κίνησης.
Ας κάνω και εγώ μία ερώτηση περί βαθμολόγησης στο Γ4: y= +A αρα ημφ=1 δηλ. φ=π/2 (εδώ την πατάει νομίζοντας πρώτη φορά ή μη δίνοντας σημασία στη γενική τριγωνομετρική λύση). Αφού όμως το άλλο σημείο εέχει μικρότερη φάση κατά 3π/2 επομένως η φάση του είναι -π. Ως εκ τούτου το σημείο δεν έχει αρχίσει να ταλαντώνεται άρα y=0 u=0. Πως χειρίζεται ένας βαθμολογητής μία τέτοια απάντηση;
Δημήτρη καλησπέρα.Όταν λέμε ότι δύο σημεία του ελαστικού μέσου έχουν δφ=3π/2 , έχουμε δεχθεί ότι υπάρχει κύμα και στα δύο σημεία Ρ και Σ. Επομένως η απάντηση του μαθητή είναι λάθος και δεν νομίζω οτι θα πάρει έστω και ένα μόριο.