Μήτσο αυτόν τον τύπο έχω υπ' όψιν μου ως ορισμό της ιδιοσυχνότητας.
Τα άλλα περί του τι συμβαίνει στην πράξη είναι εκτιμήσεις.
Στην παρανοϊκά ακριβή δεξιά γραφική παράσταση ωο=10rad/s ωσ =8rad/s και η συχνότητα ελεύθερης ταλάντωσης έχει μια ενδιάμεση τιμή την οποία ξέχασα. Θα μπορούσα και να την βρω αλλά μικρή αξία θα είχε.
Παιδιά υπάρχει ευθυμογράφημα, αν θυμάμαι καλά του Δημήτρη Σαπρανίδη.
Σ΄αυτό δυο μαθήτριες ρωτήθηκαν για τον θάνατο του Καραϊσκάκη και απάντησαν ότι σκοτώθηκε από τους Πέρσες.
Όταν τους είπαν ότι …. απάντησαν:
-Εμείς, στο σχολείο, έχουμε φτάσει στους Μηδικούς πολέμους.
Δεν συνάντησαν δυσκολία στο να απαντήσουν. Ούτε οι εξετασθέντες μαθητές συνάντησαν δυσκολία και απάντησαν ότι η ιδιοσυχνότητα είναι ανάμεσα. Όμως ο Καραϊσκάκης σκοτώθηκε από Πέρσες;
Νομίζω η διατύπωση του Α5-β θα έπρεπε τυπικά να είναι:
"Όταν ο φορέας μιας δύναμης F είναι παράλληλος προς κάποιο άξονα, τότε η ροπή της ως προς τον άξονα αυτόν είναι μηδενική."
Να προηγείται δηλαδή η υπόθεση από το σωστό ή το λανθασμένο συμπέρασμα.
Έτσι όπως είναι διατυπωμένη η πρόταση,
δηλαδή: "Η ροπή μιας δύναμης F ως προς άξονα είναι μηδέν, όταν ο φορέας της είναι παράλληλος στον …",
υπο…βόσκει η πιθανή ερμηνεία της πρότασης ως: Η ροπή είναι μηδέν μόνο όταν ο φορέας είναι παράλληλος, που είναι λάθος διότι μηδέν είναι η ροπή και όταν ο φορέας τέμνει τον άξονα.
Αν δηλαδή ο μάθητής το ερμηνεύσει ως "μόνο" τότε πρέπει να απαντήσει Λ,
ενώ το δεί σαν συμπέρασμα (μηδενική ροπή) που προηγείται της υπόθεσης (φορέας παράλληλος) τότε πρέπει να απαντήσει Σ.
πιστεύω ότι δίδαξες και σύ εκτός από τους Μηδικούς πολέμους και την 1.23 Ερώτηση του βιβλίου .
1.23 Το σώμα του σχήματος 1.43 κάνει εξαναγκασμένη ταλάντωση. Διαπιστώθηκε ότι όταν η συχνότητα του διεγέρτη παίρνει τις τιμές f1=2Hz και f2=6Hz το πλάτος της ταλάντωσης είναι το ίδιο. Για την ιδιοσυχνότητα f0 του συστήματος ισχύει
α) fo<f1
β) f1<fo<f2
γ) fo>f2
Επιλέξτε τo σωστό.
Γιάννη τώρα είδα την απάντησή σου προς τον Διονύση.
( Μάλλον κάτι παίζει με τους χρόνους και τις θέσεις των απαντήσεων μας )
Ασφαλώς και επί της επιστημονικής ουσίας έχεις δίκιο.
Κι εγώ έκανα παρατήρηση για την ΑΑΤ που υποτίθεται ότι κάνει η μαζούλα της χορδής
Ξέρεις όμως ότι αν πρέπει να διαλέξουμε και κάτι μέσα από τις φθίνουσες και τις εξαναγκασμενες ( για την σύνθεση δεν μίλησε κανείς ) τότε θα διαλέξουμε και κάτι που δεν θα αναλύεται σωστά στο σχολικό εγχειρίδιο… αλλιώς θα ανακυκλωνουμε τις ερωτήσεις κάθε 2 χρόνια
" Αφού όλη η θεωρία στήθηκε στην πιο "παπαγαλέ" εκδοχή της!
Είδες κάποιο ερώτημα που να εξετάζει κάποια κατανόηση, κάποια σκέψη; "
Ο Μήτσος ανέβασε το ερώτημα του σχολικού. Αυτή είναι η εξέταση θεωρίας. Το γράφει στο σχολικό το "επαναλαμβάνουμε".
Αν αυτό είναι το μοντέλο, τέλειωσε. Ποιον ενδιαφέρει η ουσία;
Τα παιδιά μείνανε ευχαριστημένα, γράψανε καλά, οι φροντιστές τους θα πουν στους γονείς … μπράβο στο παιδί, είδατε πόσο καλά το προετοιμάσαμε εμείς; Και όλοι θα φύγουμε για διακοπές…
Το Σεπτέμβρη κάποιοι καλοί μαθητές θα στεναχωρηθούν γιατί χάσανε κάποια σχολή, λόγω έκθεσης, οι καθηγητές θα αναπαραγάγουν ό,τι λέει το σχολικό βιβλίο-ευαγγέλιο, δεν χρειάζεται τίποτα άλλο και μετά θα έρθει ο "Χειμώνας".
Ή μήπως είναι εδώ και απλά δεν το έχουμε καταλάβει;
by 
Γιαννη και Δημητρη καλησπερα .
Θεωρω οτι σε επιπεδο Λυκειου θεωρουμε περιπου ισες τις δυο συχνοτητες ,
θεωρωντας παντα μικρες αποσβεσεις.
Με προλαβες Δημητρη 🙂
Μήτσο αυτόν τον τύπο έχω υπ' όψιν μου ως ορισμό της ιδιοσυχνότητας.
Τα άλλα περί του τι συμβαίνει στην πράξη είναι εκτιμήσεις.
Στην παρανοϊκά ακριβή δεξιά γραφική παράσταση ωο=10rad/s ωσ =8rad/s και η συχνότητα ελεύθερης ταλάντωσης έχει μια ενδιάμεση τιμή την οποία ξέχασα. Θα μπορούσα και να την βρω αλλά μικρή αξία θα είχε.
Οπότε ποια είναι η απάντηση στο Α2;
Παιδιά υπάρχει ευθυμογράφημα, αν θυμάμαι καλά του Δημήτρη Σαπρανίδη.
Σ΄αυτό δυο μαθήτριες ρωτήθηκαν για τον θάνατο του Καραϊσκάκη και απάντησαν ότι σκοτώθηκε από τους Πέρσες.
Όταν τους είπαν ότι …. απάντησαν:
-Εμείς, στο σχολείο, έχουμε φτάσει στους Μηδικούς πολέμους.
Δεν συνάντησαν δυσκολία στο να απαντήσουν. Ούτε οι εξετασθέντες μαθητές συνάντησαν δυσκολία και απάντησαν ότι η ιδιοσυχνότητα είναι ανάμεσα. Όμως ο Καραϊσκάκης σκοτώθηκε από Πέρσες;
Καλησπέρα Γιώργο,
Νομίζω η διατύπωση του Α5-β θα έπρεπε τυπικά να είναι:
"Όταν ο φορέας μιας δύναμης F είναι παράλληλος προς κάποιο άξονα, τότε η ροπή της ως προς τον άξονα αυτόν είναι μηδενική."
Να προηγείται δηλαδή η υπόθεση από το σωστό ή το λανθασμένο συμπέρασμα.
Έτσι όπως είναι διατυπωμένη η πρόταση,
δηλαδή: "Η ροπή μιας δύναμης F ως προς άξονα είναι μηδέν, όταν ο φορέας της είναι παράλληλος στον …",
υπο…βόσκει η πιθανή ερμηνεία της πρότασης ως: Η ροπή είναι μηδέν μόνο όταν ο φορέας είναι παράλληλος, που είναι λάθος διότι μηδέν είναι η ροπή και όταν ο φορέας τέμνει τον άξονα.
Αν δηλαδή ο μάθητής το ερμηνεύσει ως "μόνο" τότε πρέπει να απαντήσει Λ,
ενώ το δεί σαν συμπέρασμα (μηδενική ροπή) που προηγείται της υπόθεσης (φορέας παράλληλος) τότε πρέπει να απαντήσει Σ.
Γιάννη, περίμενα να δηλώσεις ευχαριστημένος από τα θέματα, αφού τόσες μέρες δήλωνες φανατικά ότι:
"Τα θέματα φέτος μάλλον θα είναι απλά, κάτι που καθιστά το παρόν κείμενο πιθανώς άχρηστο.
Θα χαρώ ιδιαίτερα αν η πρόβλεψη αυτή περί αχρηστίας επιβεβαιωθεί."
Τα χάρηκες τα θέματα;
Τώρα βλέπω να βάζεις "θέμα" με την ιδιοσυχνότητα!
Αφού όλη η θεωρία στήθηκε στην πιο "παπαγαλέ" εκδοχή της!
Είδες κάποιο ερώτημα που να εξετάζει κάποια κατανόηση, κάποια σκέψη;
Στην ιδιοσυχνότητα θα κολλήσουμε;
Γιάννη
πιστεύω ότι δίδαξες και σύ εκτός από τους Μηδικούς πολέμους και την 1.23 Ερώτηση του βιβλίου .
1.23 Το σώμα του σχήματος 1.43 κάνει εξαναγκασμένη ταλάντωση. Διαπιστώθηκε ότι όταν η συχνότητα του διεγέρτη παίρνει τις τιμές f1=2Hz και f2=6Hz το πλάτος της ταλάντωσης είναι το ίδιο. Για την ιδιοσυχνότητα f0 του συστήματος ισχύει
α) fo<f1
β) f1<fo<f2
γ) fo>f2
Επιλέξτε τo σωστό.
Ποια απάντηση έδωσες;
Μηπως δεν γνωριζουμε και απο ποιους σκοτωθηκε ο Καραϊσκάκης και γνωριζουμε μονο την μαχη , οπου σκοτωθηκε ; 😉
Δεν την δίδαξα Μήτσο.
Δίδαξα διάφορες ερωτήσεις αναφερόμενος στη συχνότητα συντονισμού.
Γιάννη εντάξει τώρα ..
δεν πρόκειται να εκνευριστούμε μεταξύ μας
(έχουμε φάει ψωμί κι αλάτι – που λέει ο λόγος – )
άρα μπορούμε και να έχουμε διαφορετική άποψη …
Αν και ως προς το ότι χρειάζεται εδώ και χρόνια να είχαμε αντικαταστήσει το βιβλίο είναι αλήθεια … απλά προηγούνται οι φρεγάτες.
Δεν τα χάρηκα Διονύση.
Δεν είναι αυτή η αίσθησή μου για το "απλά θέματα".
Τώρα αν αποτύχουν τα Μαθηματικά να ξεκαθαρίσουν την κατάσταση, θα το κάνει η Έκθεση.
Να εξηγηθώ για την ιδιοσυχνότητα κάπως.
Δεν έθεσα θέμα το πρωί πριν την εξέταση των παιδιών. Είπαμε δυο κουβέντες με τον Ζίκο και κανα-δυο φίλους στα διαλλείματα.
Δεν με απασχολεί ως πρόβλημα τω Εξετάσεων ούτε ζητώ κάτι από την ΚΕΕ ή τα Βαθμολογικά. Θα λάβω την απάντηση ως ορθή και εγώ.
Όμως εδώ δεν είναι Βαθμολογικό Κέντρο. Έχουμε ξεφύγει από το να συζητάμε για το "δια ταύτα".
Αν κάποιος φίλος (ίσως υποψήφιος) ενδιαφέρεται για το δια ταύτα (την ουσία που λένε) ας παρακάμψει το σχόλιο και κάθε απάντηση προς αυτό.
Καλησπερα Διονυση .
Συμφωνουμε απολυτα.
Στο ερωτημα προς την ΚΕΕ , ζητησαμε αλλαγη διατυπωσης , οπως ακριβως αναφερεις και εσυ:
Όταν ο φορέας μιας δύναμης F είναι παράλληλος προς κάποιο άξονα, τότε η ροπή της ως προς τον άξονα αυτόν είναι μηδενική.
αλλα ηταν λιγο αργα 9.55 πμ και δεν πηραμε απαντηση.
Ούτε κατά του σχολικού βιβλίου βάλλω Μήτσο.
Ούτε το θέμα θα προκαλέσει πρόβλημα.
Όμως αξίζει να εντοπίζουμε κάτι, έστω ασύνηθες, αλλ' όχι αδύνατον.
Αν όχι του χρόνου μπορεί να δούμε θέμα που να μας ζητάει τι θα συμβεί αν έχουμε συντονισμό και αυξήσουμε τη μάζα.
Ας δεχθούμε και τότε την επιλογή της μείωσης του πλάτους ως ορθή. Ας μην κάνουμε θέμα ως βαθμολογητές.
Ας το (ξανα) συζητήσουμε όμως.
Γιάννη τώρα είδα την απάντησή σου προς τον Διονύση.
( Μάλλον κάτι παίζει με τους χρόνους και τις θέσεις των απαντήσεων μας )
Ασφαλώς και επί της επιστημονικής ουσίας έχεις δίκιο.
Κι εγώ έκανα παρατήρηση για την ΑΑΤ που υποτίθεται ότι κάνει η μαζούλα της χορδής
Ξέρεις όμως ότι αν πρέπει να διαλέξουμε και κάτι μέσα από τις φθίνουσες και τις εξαναγκασμενες ( για την σύνθεση δεν μίλησε κανείς ) τότε θα διαλέξουμε και κάτι που δεν θα αναλύεται σωστά στο σχολικό εγχειρίδιο… αλλιώς θα ανακυκλωνουμε τις ερωτήσεις κάθε 2 χρόνια
Απάντηση
Γιάννη έγραψα παραπάνω:
" Αφού όλη η θεωρία στήθηκε στην πιο "παπαγαλέ" εκδοχή της!
Είδες κάποιο ερώτημα που να εξετάζει κάποια κατανόηση, κάποια σκέψη; "
Ο Μήτσος ανέβασε το ερώτημα του σχολικού. Αυτή είναι η εξέταση θεωρίας. Το γράφει στο σχολικό το "επαναλαμβάνουμε".
Αν αυτό είναι το μοντέλο, τέλειωσε. Ποιον ενδιαφέρει η ουσία;
Τα παιδιά μείνανε ευχαριστημένα, γράψανε καλά, οι φροντιστές τους θα πουν στους γονείς … μπράβο στο παιδί, είδατε πόσο καλά το προετοιμάσαμε εμείς; Και όλοι θα φύγουμε για διακοπές…
Το Σεπτέμβρη κάποιοι καλοί μαθητές θα στεναχωρηθούν γιατί χάσανε κάποια σχολή, λόγω έκθεσης, οι καθηγητές θα αναπαραγάγουν ό,τι λέει το σχολικό βιβλίο-ευαγγέλιο, δεν χρειάζεται τίποτα άλλο και μετά θα έρθει ο "Χειμώνας".
Ή μήπως είναι εδώ και απλά δεν το έχουμε καταλάβει;