web analytics

Ένας γρίφος!

Μου τον έστειλε μέλος μας που δείλιαζε να τον θέσει ο ίδιος!

ΓΡΙΦΟΣ: Αθλητές παρατάσσονται σε N στήλες και M γραμμές. Από κάθε στήλη διαλέγουμε τον ψηλότερο και από αυτούς επιλέγουμε τον πιο κοντό, τον οποίο ονομάζουμε A. Από κάθε γραμμή πάλι (στην αρχική παράταξη) διαλέγουμε τον κοντότερο και από αυτούς τον πιο ψηλό, τον οποίο ονομάζουμε B.Ποιά σχέση ύψους υπάρχει ανάμεσα στο A και στο B;

Loading

Subscribe
Ειδοποίηση για
23 Σχόλια
Inline Feedbacks
Όλα τα σχόλια
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Γνωρίζω τον γρίφο. Πιθανότατα από τον ίδιο φίλο που εννοεί ο Διονύσης.

Είναι πολύ καλός γρίφος. Οφείλω να πω ότι με ταλαιπώρησε.

Προφανώς δεν θα δώσω λύση μέχρι να απαντήσουν και άλλοι φίλοι.

Γιάννης Μπατσαούρας
Γιάννης Μπατσαούρας
15/10/2017 10:20 ΜΜ

A=B 

Γιάννης Μπατσαούρας
Γιάννης Μπατσαούρας
15/10/2017 10:21 ΜΜ

δεν το έχω ξαναδεί αλλά στην τύχη λέω Α=Β

Παναγιώτης Κουρμπέλης

A=B διότι τα ύψη τους ''κινούνται'' μεταξύ των ίδιων αριθμών αθλητών 

Νίκος Παναγιωτίδης
15/10/2017 10:41 ΜΜ

Καλησπέρα.

Απάντηση: Έστω ο αθλητής Γ που βρίσκεται στη διασταύρωση της στήλης του Α και της γραμμής του Β. Ο Γ είναι κοντότερος από τον Α αλλά ψηλότερος από τον Β. Άρα ο Α είναι ψηλότερος από τον Β και ο Γ είναι ανάμεσά τους.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Νίκο τίποτα στην εκφώνηση δεν αποκλείει όλοι οι αθλητές να έχουν ίδια ύψη.

Τότε ο Α, ο Γ και ο Β είναι ισοϋψείς. Όμως είσαι σε καλό δρόμο.

Νίκος Παναγιωτίδης
15/10/2017 10:54 ΜΜ

Γιάννη σ΄ αυτή την περίπτωση, όπως και στο ποδόσφαιρο όταν και μετά το κτύπημα των πέναλντυ προκύπτει ισοπαλία, ο ψηλότερος και ο κοντότερος σε κάθε γραμμή ή στήλη επιλέγονται με κλήρωση.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Φυσικά αλλά Α=Β σε μια τέτοια περίπτωση. Μπορώ να σου βρω δεκάδες περιπτώσεις ισότητας.

Δες μία:

1,98    2,0     1,9

2,1     1,95   1,7

Ο Α είναι ο 1,9   

Ο Β είναι πάλι ο 1,9

Τα ύψη είναι όλα διαφορετικά και δεν χρειάζεται κλήρωση πουθενά.

Είσαι σε καλό δρόμο.

 

Νίκος Παναγιωτίδης
15/10/2017 11:31 ΜΜ

Έχεις δίκιο. Το πρόβλημα θέλει διερεύνηση.

Εξετάσαμε την περίπτωση που η στήλη του Α τέμνει την γραμμή του Β στον Γ.

Έστω ότι η στήλη του Α τέμνει τη γραμμή του Β στον Α. Τότε οι Α και Β είναι στην ίδια γραμμή. Άρα Β<Α. Αν η τομή είναι στον Β τότε είναι στην ίδια στήλη. Άρα Α>Β. Αυτές οι δυο περιπτώσεις δίνουν το αποτέλεσμα της πρώτης περίπτωσης.

Τέλος υπάρχει το ενδεχόμενο οι Α και Β να έχουν την ίδια στήλη και την ίδια γραμμή. Τότε Α=Β.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Καλά αν είναι στην ίδια στήλη και στην ίδια γραμμή ταυτίζονται φυσικά.

Τι συμβαίνει αν ο Α και ο Β είναι και σε διαφορετική γραμμή και σε διαφορετική στήλη;

Απέδειξες με την χρήση του Γ, ότι ο Β δεν μπορεί να είναι ψηλότερος από τον Α. Ποια είναι η άρνηση του "όχι ψηλότερος";

Νίκος Παναγιωτίδης
16/10/2017 12:00 ΠΜ

Θεωρητικά μπορεί να έχουν το ίδιο ύψος.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Φυσικά μπορεί να έχουν το ίδιο ύψος. Παράδειγμα:

1,95

1,9

1,7

2,0

1,9

2,1

1,7

1,8

1,75

Όμως έχουν πάντα το ίδιο ύψος ή υπάρχουν περιπτώσεις στις οποίες διαφέρουν τα ύψη;

 

Νίκος Παναγιωτίδης

Γιάννη, το ενδεχόμενο να έχουν το ίδιο ύψος είναι τελείως θεωρητικό. Στην πράξη άνθρωποι ισουψείς δεν υπάρχουν. Μη ξεχνάς ότι βγάζουμε δυο ανθρώπους να έχουν το ίδιο υψος, γιατί η ακρίβεια μέτρησης του είναι πεπερασμένη.

Γιάννης Μπατσαούρας
Γιάννης Μπατσαούρας
16/10/2017 8:28 ΠΜ

Καλημέρα ..Όλα είναι πιθανά A=B ή Α>Β ή Α<Β