
να μαστε πάλι εδώ Αντρέα,
οι δρόμοι τρέχουν χιαστί
σημείο χι και μεις παρέα
και ας φύγαν ήδη δυο καιροί
Πώς επικοινωνείται η επιστήμη μέσα από τις προσωπικότητες των δημιουργών της;
![]()
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…

να μαστε πάλι εδώ Αντρέα,
οι δρόμοι τρέχουν χιαστί
σημείο χι και μεις παρέα
και ας φύγαν ήδη δυο καιροί
Πώς επικοινωνείται η επιστήμη μέσα από τις προσωπικότητες των δημιουργών της;
![]()
"Με κείμενο στη Le Monde συλλογικότητα 100 γυναικών –ανάμεσα τους διάσημες εκπρόσωποι από τον χώρο της Τέχνης– επιχειρεί να βάλει τα πράγματα στη θέση τους για το θέμα της σεξουαλικής παρενόχλησης"
«Ως γυναίκες, δεν αναγνωρίζουμε τον εαυτό μας μέσα σ’ αυτόν τον φεμινισμό που, πέρα από την καταγγελία των καταχρήσεων εξουσίας, παίρνει το πρόσωπο ενός μίσους προς τους άνδρες και τη σεξουαλικότητα», καταλήγουν οι υπογράφουσες, λέγοντας ότι υπερασπίζονται «μια ελευθερία να ενοχλείς, απαραίτητη για τη σεξουαλική ελευθερία».
Πηγή
Νομίζω μια πιο Ευρωπαϊκή προσέγγιση στο θέμα
… επικοινωνιακές στρατηγικές
1.Tο άρθρο των 100 επώνυμων Γαλλίδων, μέσα και η Ντενέβ, δημοσιοποιήθηκε την ημέρα της τελετής απονομής τme ων «Χρυσών Σφαιρών», που ήταν προγραμματισμένη να εξελιχθεί σε γιορτή της δράσης #Me Too. Εδώ.
2.«Με σκληρά λόγια απαντούν Γαλλίδες φεμινίστριες στο» σχετικά ισορροπημένο και κατά τη γνώμη μου Θόδωρε, «άρθρο που ασκούσε κριτική στο κίνημα που δημιουργήθηκε μετά τα σκάνδαλα σεξουαλικής παρενόχλησης»…… «στο άρθρο αυτό προσπαθεί να επιβάλει ξανά “τη σιωπή που αρχίσαμε να σπάμε” και καταλήγουν “Δεν θα τα καταφέρουν”». efsyn
3.Η αντίστοιχη με τη δράση #Me Too στη Γαλλία, που αντέδρασε με διαδηλώσεις στο Παρίσι για το άρθρο των 100, επονομάζεται #BalanceTonPorc, αγγλικά: Call out your pig, κάτι σαν “απέταξε το γουρούνι που φωλιάζει μέσα σου ”.
αλλά και …
Πώς αντιλαμβάνονται οι ευρωπαίοι το κίνημα σεξουαλικής παρενόχλησης;
DW Made for Minds
Η ανοχή διαφέρει από χώρα σε χώρα, αλλά και μεταξύ των δύο φύλων. Επίσης, αλλιώς αντιλαμβάνονται την παρενόχληση άνδρες και γυναίκες. Κάτι που οι άνδρες αντιλαμβάνονται ως κολακεία, οι γυναίκες το εισπράττουν ως υπέρβαση. Το δημοσκοπικό ινστιτούτο YouGov διεξήγαγε έρευνα (8ος /2017) σε 8500 άνδρες και γυναίκες από τις χώρες Γερμανία, Αγγλία, Γαλλία, Δανία, Σουηδία, Φιλανδία και Νορβηγία με ερωτήσεις που ξεκινούσαν από το ενδεχόμενο της σωματικής επαφής κατά τη διάρκεια ενός χορού και φτάνοντας μέχρι το ακραίο ενδεχόμενο της επίδειξης των γεννητικών οργάνων.
Στον ακόλουθο πίνακα φαίνεται η ανταπόκριση σε τρεις ερωτήσεις. Αποτελεί παρενόχληση όταν ένας άντρας αφηγείται σε μια γυναίκα σόκιν ανέκδοτα; όταν χαζεύει το στήθος της; όταν περνά το χέρι του γύρω απ’ τη μέση της;
Ως περισσότερο ανεκτικοί σ’ αυτές τις συμπεριφορές στις προηγούμενες τρεις ερωτήσεις αναδεικνύονται οι Γερμανοί, οι Δανοί, οι Νορβηγοί και οι Σουηδοί, ενώ περισσότερο εύθικτοι εμφανίζονται οι Άγγλοι, οι Φιλανδοί και οι Γάλλοι (δικό μου σχόλιο).
Πώς αντιλαμβάνονται οι ευρωπαίοι το κίνημα σεξουαλικής παρενόχλησης (2);
Μια πιο εκτεταμένη έρευνα πραγματοποίησε, το 2014, η Joanna Goodey, για την European Union Agency for Fundamental Rights (FRA) με σημαντικό δείγμα (42.000 γυναίκες από τις 28 χώρες της Ε.Ε.- δεν περιγράφεται ο τρόπος συλλογής τόσο εκτεταμένων δεδομένων).
Η Goodey διαπιστώνει ότι οι μισές ευρωπαίες του δείγματος δηλώνουν ότι έχουν δεχτεί τουλάχιστον μια φορά στη ζωή τους σεξουαλική παρενόχληση. Οι ερωτήσεις αφορούσαν περιπτώσεις ανεπιθύμητων σωματικών επαφών ή αποστολή προκλητικών γραπτών μηνυμάτων.
Περισσότερο ευαίσθητες αποδείχτηκαν οι Σκανδιναβές γυναίκες άνω των 15 χρονών που μετείχαν στην έρευνα, όπως φαίνεται στον ακόλουθο χάρτη και λιγότερο οι αντίστοιχες γυναίκες της Ανατολικής Ε.Ε.
Η Goodey ερμηνεύει την απόκλιση επικαλούμενη το ότι στις βόρειες κοινωνίες σε σχέση με την Ανατολική Ευρώπη και τα Βαλκάνια επικρατεί κουλτούρα δημοσιοποίησης τέτοιων θεμάτων. DW Made for Minds
Για να γίνει σαφέστερη η πολιτιστική ερμηνεία της Goodey, θυμίζω αντιστικτικά τους διαφορετικούς στόχους με σκοπό και πάλι το σπάσιμο της σιωπής σχετικά με την σεξουαλική παραβατικότητα, αλλά στην Ινδία. Ο Ινδός ακτιβιστής Καϊλάς Σατιάρτι (Νόμπελ Ειρήνης 2014) που ενέπνευσε το 1980 το «Κίνημα Σώστε την Παιδική Ηλικία», οργάνωσε τον Σεπτέμβριο του 2017 πορεία 11.000 χιλιομέτρων, καλώντας τους συμμετέχοντες να σπάσουν τη σιωπή τους για την εμπορία και τη σεξουαλική κακοποίηση παιδιών, σε μια περίοδο που αυξάνεται ολοένα και περισσότερο ο αριθμός τέτοιου είδους εγκλημάτων στην Ινδία.
Επίσης (tvxs), όπως σχολιάζει η Isabelle Giordano, διευθύντρια στη Unifrance, την εθνική εταιρεία παραγωγής και διανομής ταινιών της Γαλλίας
«Υπάρχει μια διαφορετική κουλτούρα εδώ. Δεν χρειάζεται να πείτε μέσω διαδικτύου ‘το αφεντικό μου έκανε αυτό και εκείνο’. Πρέπει να πάτε στα δικαστήρια ή στην αστυνομία». Η επιστολή των 100 Γαλλίδων, προέρχεται από μια κουλτούρα είτε συγκαλυμμένου, είτε εμφανούς σεξισμού.
Στις ΗΠΑ και στη Βρετανία πολλές γυναίκες αισθάνονται ότι είναι ασφαλές να βγουν και να μιλήσουν δημόσια. Στη Γαλλία υπάρχει ο φόβος ότι εάν βγει κάποιος και κατονομάσει πρόσωπα θα αντιμετωπιστεί περίπου ως προδότης.
Είναι χαρακτηριστικό ότι ενώ στις Η.Π.Α., η Ιταλίδα ηθοποιός Asia Argento αντιμετωπίζεται σαν ηρωίδα επειδή μίλησε δημόσια για την εμπειρία της με τον Γουαϊνστάιν, στην Ιταλία έχει γελοιοποιηθεί και επικριθεί -από γυναίκες και άνδρες- που την έχουν χαρακτηρίσει οπορτουνίστρια (και αυτό είναι το λιγότερο σκληρό από όσα έχουν αναφερθεί).
Γιώργο, δεν ξέρω και δεν με ενδιαφέρει, αν η Ντενέβ αποτελεί το σύμβολο
των Γάλλων Μπουρζουά, οπότε δέχεται την οργισμένη αντίδραση των #BalanceTonPorc..
Προσωπικά την Ντενέβ, τη θυμάμαι και έτσι θέλω να την θυμάμαι, ως
την "Ωραία της ημέρας" …
Όσο για τις "επικοινωνιακές στρατηγικές" ….οφείλουμε να συμβιβαστούμε
με αυτές… Εδώ μέχρι και ο συνδικαλιστικός ακτιβισμός γίνεται πλέον
αφού πρώτα κλειστεί ραντεβού με τα ΜΜΕ….
Το θέμα που άνοιξες έχει πολλές παραμέτρους…
Να συμφωνήσουμε στα βασικά
-Το ωραίο το θαυμάζεις… Αν δεν το "βλέπεις" έχεις πρόβλημα….
-Το παιχνίδι αρσενικού-θηλυκού ήταν και θα είναι το αλατοπίπερο της ζωής…..
-Αν δεν τολμήσεις …. θα κερδίσεις μόνο τον "ατσαλάκωτο καθωσπρεπισμό"
-Ο Shrodinger και ο Φιντέλ Κάστρο είχαν κάτι κοινό…
Λοιπόν, πέρα από την πλάκα, επειδή το θέμα συζήτησης,
ενδείκνυται για κακόβουλες κριτικές,
νομίζω δεν μπορεί να συνεχιστεί σε κοινή θέα διάφορων "περαστικών"….
Ελπίζω την Κυριακή, να μπορέσουμε να τη συνεχίσουμε, όπως και ότι δεν
θα την κάνουμε μόνο οι δυο μας….
Περιμένω με αγωνία τις απόψεις του Άρη…
Θόδωρε,
οι εκτός αστικών κανόνων προσωπικές επιλογές του Schrodinger στην ανδροκρατούμενη κοινωνία του μεσοπολέμου, όπως εικάζω από τα αφηγήματα που ανασυγκροτούν τα πρόσωπα της Κβαντομηχανικής, φαίνεται ότι αντιμετωπίστηκαν με ανοχή από την κοινωνία, με εξαίρεση την περίοδο 1933-1936 που δίδασκε στην Οξφόρδη και έμενε, ο αθεόφοβος, στην ίδια στέγη με τη γυναίκα του και το .. αίσθημά του.
Αντίθετα, η ίδια κοινωνία επιφύλαξε την πυρά για την Μαρία Κιουρί, όταν ως πρωτοποριακή γυναίκα επιστήμων, χήρα και μετανάστρια δημιούργησε σχέση με τον νεαρότερο συνάδελφό της Πολ Λανζεβέν.
Ίσως με δράσεις όπως το #Me Too, “η βρώμα η ιστορία” διεκδικεί ρεβάνς.
Αυτό το νέο πολιτιστικό παράδειγμα αγγίζει ακόμα και τα αρχέτυπα της επιστήμης είτε με το διαβρωτικό αλλά και υπονομευτικό χιούμορ του φωτοσόπ …
… είτε με τον σύγχρονο τρόπο διαμόρφωσης ηθών, δηλαδή με τη δραματοποίηση θετικών και αρνητικών προτύπων μέσω τηλεοπτικών σειρών, όπως αυτή του γνωστού σκηνοθέτη Ron Howard για το National Geographic Channel, που κοιτάζει τον Αϊνστάιν και απ’ την κλειδαρότρυπα.
Καλησπέρα Γιώργο…..
Δεν μπορεί θα το είχες δει
Θόδωρε καλημέρα,
Μας ξαναθυμίζεις τους Μονρόε και Αϊνστάιν, ως αρχέτυπα των βασικών εκδοχών της γοητείας στον 20ο αιώνα.
Πώς αντιμετώπιζε αυτό το αρχετυπικό δίδυμο η αντροκρατούμενη κοινωνία των μέσων του 20ού αιώνα;
Με σαρκασμό που υποδήλωνε ότι “έκαστος εφ ω ετάχθη”.
Πώς αντιμετώπισε το πολιτιστικό παράδειγμα του Μάη του 68 αυτά τα δυο σύμβολα;
Φαντασιώθηκε το ενδεχόμενο αρμονικής επικοινωνίας του Άλμπερτ με την Μέριλιν.
Έχουν όμως περάσει 50 χρόνια από το θρυλικό 1968.
Το πολιτιστικό παράδειγμα #Me Too προτείνει να διαχωριστούν ξανά τα δύο πρότυπα στους χώρους εργασίας, παρότι στις αντιλήψεις των “παλαιάς κοπής προοδευτικών”, συνεχίζουν να αντιπροσωπεύουν το όλον της ανθρώπινης εκδοχής.
Αν από τη θέση που βρίσκεσαι μπορείς να αναγνωρίζεις τον Άλμπερτ, απομακρύνσου από την οθόνη δύο μέτρα και θα δεις την Μέριλιν.
Αν πάλι συμβαίνει το αντίστροφο, πλησίασε.
Θόδωρε, φαντάζομαι ότι αντιστέκεσαι στη δράση #Me Too γιατί η τελευταία εικόνα είναι “πολύ φλου”.
Γιώργο, και ο "Μπάμπης" ήταν φλου, αλλά ο Παύλος μας έκανε να τον αγαπήσουμε
και να μεγαλώσουμε τραγουδώντας τον….
Δεν αντιστέκομαι Γιώργο στους #Me Too, δεν έχω ασχοληθεί σοβαρά…
Διαισθητικά περισσότερο, θεωρώ πως κάποιες δράσεις είναι επίκαιρες,
όπως αυτή που φαίνεται στη φωτο, λίγο μετά το 74 φαντάζομαι
Νομίζω το σύνθημα στην πικέτα:
"Δεν είμαι του πατρός μου, δεν είμαι του αντρός μου, είμαι ο εαυτός μου"
είχε να δηλώσει πολλά για την εποχή εκείνη….
Όπως και η " Μαίρη Παναγιωταρά" του Λουκιανού
Νομίζω το άρθρο της Ευγενίας Λουπάκη
είναι αρκετά κοντά στα όσα σκέφτομαι και εγώ για το θέμα
Όλα για πούλημα
Κοσμήματα, προϊόντα μακιγιάζ, καλλυντικά, διάφορα αξεσουάρ με την ετικέτα MeToo βρίσκονται ήδη στην αγορά και «προσκαλούν» τους ευαίσθητους καταναλωτές, να συνεισφέρουν στο κίνημα, αγοράζοντας.
Η λεγόμενη ελεύθερη αγορά, το άπαν του πολιτισμού μας, κι αυτήν τη φορά λειτούργησε με τέλεια αντανακλαστικά, δίνοντας σε ένα κοινωνικό τραύμα «αξία», για την ακρίβεια υπεραξία, και σε ένα κίνημα «χώρο», για την ακρίβεια ενσωμάτωση.
Κάποιοι λένε ότι περισσότερα χρήματα για καλές αιτίες δεν είναι κακό. Και, τουλάχιστον θεωρητικά, η χρήση αυτών των συμβόλων στο κοινό αυξάνει την ευαισθητοποίηση και κάνει τους ευάλωτους πληθυσμούς να αισθάνονται λιγότερο μόνοι τους. Άλλοι υποστηρίζουν ότι οι αγοραστές θα μπορούσαν να στείλουν όλα αυτά τα χρήματα απευθείας στις οργανώσεις υποστήριξης αντί να ξοδεύουν χρήματα στη μόδα, αλλά θα τότε θα έπρεπε να πίνουμε ένα ποτήρι νερό πριν το πρωινό, ώστε να τρώμε λιγότερο και να προσφέρουμε περισσότερο στην πείνα των άλλων. Ωστόσο μοναχοί δεν είμαστε. Έχουν τη σημασία τους οι αυθόρμητες ατομικές δράσεις, οι ακτιβισμοί και οι καμπάνιες, σε μια κοινωνία μάλιστα φοβική και υπάκουη, αλλά όσο συνδέονται με τους κυρίαρχους θεσμούς, τόσο απομακρύνονται από τους σκοπούς τους.
πηγή
αλλά και ένας ακόμα ελληνικός διάλογος για το ίδιο θέμα:
Το δικαίωμα στο καμάκι και τα όριά του
Μόνο λόγια είσαστε τελικά. Βρεθήκατε με τον Θοδωρή στην ταβέρνα και περί άλλων τυρβάζατε.
Και συζητάτε εδώ για το καμάκι, την Ντενέβ κ.λ.π.
Προσωπικά είμαι συντηρητικός άνθρωπος. Συμπαθώ τα παλληκάρια αλλά όχι τα παλικάρια. Τρώω αυγά αλλά όχι αβγά.
Ένας τέτοιος γέρος, δεν μπορεί παρά να κοιτάζει με μισό μάτι όλα τα "καινοφανή".
Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι δικαιολογώ ένα γαϊδουρογάιδαρο που ενοχλεί τις υπαλλήλους του.
Ούτε έναν εφαψία λεωφορείου.
Δυστυχώς οι νεώτεροι έχασαν τη μπάλα και μπερδεύουν τις γραβάτες με αυτά που καταλάβατε.
Όταν ακούς έναν να μιλάει :
-Οι μαθητές/τριες και οι καθηγητές/τριες θα ….
δεν παίρνεις στα σοβαρά ότι και να σου πει.
Δυστυχώς η τομή των συνόλων "συσχεριστές" και "πολέμιοι παρενοχλήσεων" έχουν ιδιαιτέρως εκτεταμένη "τομή".
Οι "ωραίοι" άνθρωποι λένε:
-Οι μαθητές και οι καθηγητές.
Δεν καπνίζουν κοντά σε παιδιά. Δεν ενοχλούν άτομα του άλλου φύλλου με οιονδήποτε τρόπο.
Η "ωραιότητα" αυτή δεν σχετίζεται πάντα με μόρφωση, θέση, ιδιότητα. Ιστορίες από την εποχή του Μεσοπολέμου, μιλούν για πανεπιστημιακούς που έβαζαν χέρι σε φοιτήτριες και φοιτήτριες που "κάθονταν" ή όχι. Γιατρούς επιδειξίες ή παρενοχλούντες και λοιπές ιδιότητες-ειδικότητες που κάποιοι γάιδαροι είχαν.
Από την άλλη πάντα υπάρχουν κύριοι (χωρίς εισαγωγικά) που γράφουν το αυγό με δύο λάμδα.
Οι γνώσεις σου στα στοιχειώδη σωμάτια και στα ανάδελτα, δεν σε κάνει άνθρωπο.
καλησπέρα Γιάννη,
συμφωνώ ότι η ουσία της συζήτησης οφείλει να εστιάσει στο πρακτικό νόημα της υπό επαναπροσδιορισμό “πολιτικής ορθότητας” σχετικά με την “σεξ- παρενόχληση”.
Αντιτίθεσαι λοιπόν στη χρήση της σόλοικης γραφής «μαθητές/τριες» ως γλωσσικής καρικατούρας αλλά έτσι παρακάμπτεται (όχι από σένα) ότι η «επάνδρωση» υποχωρεί συστηματικά υπέρ της φεμινιστικά ορθής «στελέχωσης». Δηλαδή, η επίκληση ακροτήτων αισθητικής τάξης παρακάμπτει αυτά που έχουν ήδη συντελεστεί με αφορμή το παλαιό φεμινιστικό κίνημα (π.χ. γυναίκες στην Ευελπίδων).
Η άμεση εμπορική εκμετάλλευση του #me too, που πρακτικά σημαίνει «μίλα για το θέμα, δεν θα σε χλευάσουν», αποτελεί ένδειξη πώς οι γυναικείες εργασιακές διεκδικήσεις αλλάζουν πλαίσιο. Αυτές δεν θα εξελίσσονται με μόνο εφόδιο τις ικανότητες συνδυασμένες με τη την θηλυκή χάρη αλλά και με την ποινικοποίηση του άνδρα που θα "βγαίνει παγανια" από θέση ιεραρχικής ισχύος.
Νομίζω καλό θα ήταν να μεταφερθεί
επιλέγω εδώ Θόδωρε
Σκέψου πριν ξεστομίσεις «γιατί δεν μίλησε τότε;»
Σκέψου να σ’ έλεγαν Σοφία, αλλά όχι Μπεκατώρου. Σκέψου να σ’ έλεγαν Σοφία αλλά να μην ήσουν χρυσή Ολυμπιονίκης ευγενούς αθλήματος. Σκέψου να σ’ έλεγαν Σοφία και να ήσουν σερβιτόρα, ταμίας στο σούπερ μάρκετ, εργάτρια στο κονσερβάδικο, υπάλληλος στο παπουτσάδικο, νεαρά δημοσιογράφος.
Σκέψου πριν ξεστομίσεις «γιατί δεν μίλησε τότε;» Σκέψου το, πριν καν το σκεφτείς αυτό.
Εκτός αν είσαι μια γυναίκα που ποτέ δεν απειλήθηκε με φτώχεια, διασυρμό και ανεργία. Εκτός αν είσαι μια γυναίκα που ποτέ δεν φοβήθηκε, που ποτέ δεν δούλεψε, ποτέ δεν κινδύνεψε να χάσει κάτι, που όλα πήγαν πρίμα στη ζωή της, που μεγάλωσε σε γυάλινο πύργο και χρυσό κλουβί.
Σκέψου να την έλεγαν Σοφία, αλλά όχι Μπεκατώρου. Να μην ήταν η χρυσή ολυμπιονίκης του ευγενούς αθλήματος. Σκέψου να ήταν η μαθήτρια κόρη σου, η φοιτήτρια αδελφή σου, η εργάτρια μάνα σου.
Σκέψου πριν ξεστομίσεις «ε, κάτι θάκανε κι αυτή, αφού δε μίλησε τότε». Σκέψου τί θα ‘κανες αν σου έλεγε για τον αδελφό σου, το θείο, τον παππού, το γείτονα, τον αφεντικό της. Σκέψου αν θα την πίστευες ή αν θα την έβριζες πουτάνα. Σκέψου αν αφού την πίστευες, πήγαινες να σπάσεις στο ξύλο το γείτονα κι ερχόταν η αστυνομία και μαζευόταν η γειτονιά. Σκέψου τη ντροπή της και τ’ αδηφάγα λόγια του «κόσμου». Σκέψου αν θα της συμπαραστεκόσουν και θα πήγαινες μαζί της να το καταγγείλεις ή θα τη συμβούλευες να το κρύψει «για το καλό της»- για το καλό σου δηλαδή.
Σκέψου. Και στείλε ένα χαμόγελο στις γυναίκες που τολμάνε να μιλήσουν, γιατί μιλάνε και για σένα κι ας μην το καταλαβαίνεις.
Πηγή
Θόδωρε, η ανάρτηση δε είναι περήφανη που επικαιροποιείται με τα “οικεία κακά”