web analytics

Διαγωνισμός Φυσικής. Β΄φάση. 2018

Στο σχήμα παρουσιάζεται ένας απλός εξαεριωτής μέσω του οποίου δια μέσου ενός στομίου αναρροφάται αέρας από το περιβάλλον πίεσης pa, πυκνότητας ρα=1,2 Kg/m3 και παροχής Πα=6π l/s (με π το λόγο της περιφέρειας προς τη διάμετρο ενός κύκλου). Στο ευθύγραμμο τμήμα κυλινδρικού αγωγού αναρρόφησης του αέρα 1-2 με διάμετρο D=2 cm συμβάλλει κυλινδρικός σωλήνας διαμέτρου d=0,5 mm που επικοινωνεί με δοχείο (Δ) στο οποίο υπάρχει υγρό πυκνότητας ρυ=800 Kg/m3 . Όταν το ύψος h της συμβολής μετρημένο από την ελεύθερη στάθμη του υγρού του δοχείου (Δ) δεν ξεπερνάει ένα συγκεκριμένο μέγιστο ύψος hmax, τότε αναρροφάται υγρό από το δοχείο που αναμειγνύεται με τον αέρα στο σημείο 3. Αν οι ροές θεωρηθούν ιδανικές (αστρόβιλες, ασυμπίεστων μη συνεκτικών ρευστών) και η επιτάχυνση της βαρύτητας είναι g= 9,81 m/s2 τότε:

Arist2018_LykG_B_FASI_Theory

Arist2018_LykG_B_FASI_Experiment_E2

Arist2018_LykG_B_FASI_Theory

Arist2018_LykG_B_FASI_Experiment_E1

 

Loading

Subscribe
Ειδοποίηση για
93 Σχόλια
Στάθης Λεβέτας
Αρχισυντάκτης
18/04/2018 8:41 ΜΜ

Καλησπέρα σε όλους.

Γιάννη έχω καταλάβει την απέχθειά σου για το μακρινό σημείο αποκοπής, αλλά σκεφτόμουν το εξής:

έστω ένα στερεό το οποίο κινείται με οριζόντια ταχύτητα V μέσα σε ακίνητο αέρα. Τουλάχιστον ένα σημείο στην έμπροσθεν επιφάνεια του στερεού κινείται επίσης με ταχύτητα V, ενώ τα σημεία στο άπειρο, στην οριζόντια διεύθυνση, θα είναι ακίνητα. Από την σκοπιά του συστήματος αναφοράς του στερεού τα σημεία στο άπειρο κινούνται με ταχύτητα -V, ενώ το σημείο σε επαφή με το στερεό είναι ακίνητο. Αυτό δεν μπορώ να υποθέσω ότι ισχύει σε κάθε οριζόντια ροή αέρα και να ορίσω σημεία αποκοπής στο άπειρο; 

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Άρη ο Διονύσης είχε δίκιο.

Για το άλλο που λες διαβάζω στον Αλεξόπουλο ότι τέτοιες αυθαιρεσίες δίνουν αποτελέσματα που ισχύουν με καλή προσέγγιση.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Στάθης Λεβέτας

Στάθη αν με τέτοιο σημείο αποκοπής (στο άπειρο) βγάλεις ότι ανασηκώνεται ένα επίπεδο φύλλο χαρτιού όταν φυσάμε από πάνω του με σεσουάρ, θα αποδεχθείς το αποτέλεσμα;

Όταν καταλήγω σε κάτι λανθασμένο, εξετάζω την όποια παραδοχή έχω κάνει.

Και είναι γνωστό το ότι τα επίπεδα φύλλα χαρτιών δεν ανασηκώνονται όσο και να τα φυσάμε.

Στάθης Λεβέτας
Αρχισυντάκτης
18/04/2018 9:10 ΜΜ

Γιάννη νομίζω ότι δεν φταίνε τα σημεία αποκοπής αλλά ο τρόπος που εφαρμόζουμε την εξίσωση Bernoulli. Ο αέρας είναι συμπιεστός, οπότε δεν μπορεί να έχει την ίδια μορφή με τα υγρά. 

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Στάθης Λεβέτας

Επομένως αν πάνω από μία οριζόντια βυθισμένη πλάκα διοχετεύσουμε ένα ρεύμα νερού οριζόντιο (με λάστιχο ποτίσματος λ.χ.)

αυτή θα ανασηκωθεί επειδή το νερό διαφέρει από τον αέρα;

Στάθης Λεβέτας
Αρχισυντάκτης
18/04/2018 9:26 ΜΜ

Δεν ξέρω να απαντήσω αυτήν την στιγμή. 

Στο παράδειγμα που ανέφερα ο αέρας συμπυκνώνεται μπροστά από το στερεό, η πίεσή του αυξάνει και θερμαίνεται. Αυτά πρέπει να ληφθούν υπ' όψιν. Η σωστή έκφραση της Bernoulli για αδιαβατικό ιδανικό αέριο είναι (το διαβάζω από τον Fitzpatrick)

Cp T+0.5 υ^2 = Cp Tαπ,

όπου Cp  η ειδική γραμμομοριακή θερμοχωρητικότητα υπό σταθερή πίεση και Tαπ η θερμοκρασία αποκοπής.

Μέσω αυτής υπολογίζω την θερμοκρασία στο ρεύμα του αέρα και από εκεί με τον νόμο των αδιαβατικών τις μεταβολές της πίεσης και της πυκνότητας. 

Θα προσπαθήσω να το λύσω και θα επανέλθω (αν το λύσω).

Στάθης Λεβέτας
Αρχισυντάκτης
18/04/2018 9:31 ΜΜ

Δεν ξέρω τι γίνεται με μία βυθισμένη πλάκα. Αλλά νομίζω, στα γρήγορα χωρίς υπολογισμούς, ότι ένα φύλλο χαρτιού με ακίνητο αέρα από κάτω και ρεύμα αέρα από πάνω ίσως σηκωθεί. 

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Στάθη αν δεν καμπυλωθούν οι γραμμές ροής δεν πρόκειται να σηκωθεί η πλάκα.

Αν με χρήση "μακρινού σημείου" βγάλεις ότι θα σηκωθεί, ξανακοιτάς την παραδοχή σου.

Οι πλάκες που σηκώνονται με την συνδρομή μακρινών σημείων έχουν χαρακτηρισθεί ως "Bernoulli misconceptions".

Στάθης Λεβέτας
Αρχισυντάκτης
18/04/2018 9:43 ΜΜ

Δεν διαφωνώ, ούτω συμφωνώ προς στιγμήν. Όταν φυσάω πάντως από την εσωτερική τους πλευρά δύο κατακόρυφα φύλλα χαρτιού, συγκλίνουν. Θα μου πεις ότι μπορεί να μην τα κρατάω ακριβώς παράλληλα…

Προς στιγμήν λέω απλά ότι η Bernoulli δεν εφαρμόζεται όπως στα υγρά.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Στάθης Λεβέτας

Στάθη δεν σηκώνεται.

Δες το βίντεο.

Είναι από τα καλύτερα που κυκλοφορούν. Συνοδεύει άρθρο περί "Bernoulli misconceptions".

Θα προσπαθήσω να βρω το άρθρο.

Ούτε με το νερό σηκώνεται αν δεν καμπυλωθούν γραμμές ροής.

Αν κάποιος υπολογισμός βγάλει ότι σηκώνεται, είναι λανθασμένος.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Φουρίκης Διονύσιος
18/04/2018 10:01 ΜΜ

παιδια μια ερωτηση

αν θελω στα σχολια ππυ κανουμε στις ασκησεις να ανεβασω μια φωτογραφια που εχω στα αρχεια του υπολογιστη μου 

 

πως γινεται?????

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Εγώ γράφω ένα άρθρο που δεν δημοσιεύω τελικά.

Εισαγωγή πολυμέσων. Μετά πατάω την επιλογή "κείμενο" και αντιγράφω.

Πηγαίνω στον χώρο των σχολίων, πατώ "κώδικας" και επικολλώ.

Πατώ δημοσίευση σχολίου.

Το μη δημοσιευθέν άρθρο το διαγράφω.

Βασίλης Δουκατζής
Διαχειριστής
18/04/2018 10:42 ΜΜ

Διονύση για δες τις οδηγίες που είχα δώσει για το ίδιο θέμα εδώ.

Διονύσης Μητρόπουλος
Αρχισυντάκτης

Γιάννη βλακεία μου, είδα μόνο τα μαύρα γράμματα!