Αγαπητοί συνάδελφοι. Όλοι όσοι διδάσκουμε Φυσική Α’ Λυκείου παρουσιάζουμε μεθοδολογίες και ασκήσεις με ευθύγραμμη κίνηση σώματος υπό την επίδραση δύναμης που σχηματίζει γωνία θ με τον οριζόντιο άξονα, είτε το επίπεδο είναι οριζόντιο (με ή χωρίς τριβή) είτε είναι κεκλιμένο. Μέσα σε αυτούς κι εγώ, στα πλαίσια φροντιστηριακών μαθημάτων.
Η συγκεκριμένη μεθοδολογία αναφέρεται αποκλειστικά στο παράδειγμα 1.3.9 του σχολικού βιβλίου (σελ. 128,129), με χαρακτηριστικές τις ασκήσεις 22 και 24 του σχολικού βιβλίου (σελ. 159).
Η επίσημη οδηγία του Υπουργείου Παιδείας 2017-2018 αναφέρει χαρακτηριστικά: “Η ανάλυση δύναμης σε άξονες (όπως κατά την κίνηση σώματος σε κεκλιμένο επίπεδο ή στο 2ο παράδειγμα της υποενότητας 1.3.6 ή στο παράδειγμα της 1.3.9) απαιτείται για τη λογική δομή του κεφαλαίου. Ωστόσο, θα πρέπει να αποφεύγεται η ενασχόληση με μεγάλο αριθμό ασκήσεων/προβλημάτων ή με προβλήματα υψηλού βαθμού δυσκολίας.”

Πρόκειται, λοιπόν, για διδακτέα ύλη σαφώς, αλλά τίθενται κάποια ερωτήματα:
- Τι σημαίνει για το Υπουργείο Παιδείας η έκφραση “προβλήματα υψηλού βαθμού δυσκολίας”; Κρίνονται κατά το δοκούν από τον εκάστοτε καθηγητή;
- Τι σημαίνει η έκφραση “Ωστόσο θα πρέπει να αποφεύγεται…”; Είναι ρητή απαγόρευση εξέτασης; Κατά τη γνώμη τη δική μου και άλλων συναδέλφων πρόκειται για απαγόρευση εξέτασης τέτοιων ασκήσεων (δεν γράφει “καλό θα ήταν να αποφεύγεται”, γράφει “πρέπει”) , ενώ άλλοι το θεωρούν απλά ως πρόταση-συμβουλή αποφυγής.
- Να θυμηθούμε ότι η Τράπεζα θεμάτων που καταργήθηκε ΔΕΝ είχε κινήσεις σωμάτων με υπό γωνία δυνάμεις, ούτε σε οριζόντιο, ούτε σε κεκλιμένο. (βέβαια είχε έργο μη σταθερής δύναμης και τροχαλίες).
- Καθηγητές Φυσικής Α Λυκείου σε ιδιωτικά και δημόσια σχολεία ενώ αφαιρούν από την επίσημη εξεταστέα ύλη όλη την ενότητα 1.3.9 (προφανώς και με την εφαρμογή της;;), εν τούτοις εξετάζουν στις προαγωγικές εξετάσεις του Ιουνίου είτε ολόιδιο, είτε παρόμοιο, ή ακόμα και δυσκολότερο πρόβλημα. (εγώ άραγε το κρίνω “δυσκολότερο”;)
- Ενδεικτικά φετινά Δ θέματα της Α Λυκείου που αναφέρω (που δεν είχαν το 1.3.9 εντός εξεταστέας):
- Σε γνωστό ιδιωτικό Λύκειο της Αθήνας: Δ θέμα, δύο σώματα δεμένα με σχοινί, κίνηση σε οριζόντιο, τάση νήματος, τριβή, εφαρμογή δύναμης στο πρώτο σώμα που σχηματίζει γωνία θ με το οριζόντιο! (εκτός επίσημης εξεταστέας ύλης από το σχολείο η ενότητα 1.3.9 αλλά και το 1.3.6, ισορροπία ΣFy=0N.!)
- Σε δημόσιο Λύκειο: Δ θέμα, κίνηση σε κεκλιμένο επίπεδο, υπολογίστε επιτάχυνση κλπ. (εκτός το 1.3.9 απ΄την εξεταστέα ύλη των παιδιών).
- Σε άλλο δημόσιο Λύκειο: Δ θέμα, οριζόντιο επίπεδο με συντελεστή τριβής, σε σώμα ασκείται δύναμη F υπό γωνία θ με το οριζόντιο. Υπολογίστε την επιτάχυνση, την ταχύτητα, το έργο τριβής. Μετά από χρόνο t καταργείται η F, βρείτε πότε θα σταματήσει. (Εκτός εξεταστέας η παράγραφος 1.3.9. με ακριβώς την ίδια μεθοδολογία σελ. 128,129 από τους ίδιους τους καθηγητές!)
6. Θα μου απαντήσει κάποιος ότι προφανώς αν γνωρίζει κάποιος τους Νόμους του Newton και τις εξισώσεις κίνησης στην Α Λυκείου, θεωρητικά θα πρέπει να μπορεί να λύσει την οποιαδήποτε άσκηση ευθύγραμμης κίνησης σημειακού αντικειμένου, με την επίδραση πολλών ομοεπίπεδων δυνάμεων, έπειτα από παρακολούθηση της διδακτέας ύλης.
Αλλά, τελικά, κατά πόσο η οδηγία του Υπουργείου Παιδείας, το επίσημο σχολικό εγχειρίδιο και η ανακοινωθείσα σχολική εξεταστέα ύλη καθορίζουν το επίπεδο και το είδος των εξεταζόμενων θεμάτων;
Θα ήθελα την επιστημονική αλλά και εκπαιδευτική σας γνώμη επί του θέματος, μιας και μιλάμε για μαθητές Α’ Λυκείου που εξετάζονται σε μάθημα γενικής παιδείας, ευχαριστώ!
![]()
Καλό μεσημέρι Παναγιώτη.
Μια απάντηση από κάποιον που έχει φύγει από την τάξη (άρα δεν δεσμεύεται και μπορεί να εκφράζει με μεγαλύτερη ελευθερία την γνώμη του). Ας ληφθεί όμως απλά ως γνώμη.
"Να θυμηθούμε ότι η Τράπεζα θεμάτων που καταργήθηκε ΔΕΝ είχε κινήσεις σωμάτων με υπό γωνία δυνάμεις, ούτε σε οριζόντιο, ούτε σε κεκλιμένο. (βέβαια είχε έργο μη σταθερής δύναμης και τροχαλίες)."
Τα περασμένα χρόνια και την εποχή της τράπεζας θεμάτων, η άσκηση που αναφέρεσαι και το κεκλιμένο επίπεδο ήταν εκτός ύλης.
Μετά από πολλές διαμαρτυρίες και από πολλούς, επανήλθαν στην ύλη, αφού κρίθηκε ότι κακώς είχαν αφαιρεθεί.
Ελπίζω ότι οι εν ενεργεία καθηγητές, δεν θα "αφαιρέσουν" από την ύλη, αυτοί τώρα, το αντίστοιχο διδακτικό αντικείμενο.
Οι οδηγίες καλά κάνουν και λένε ότι:
"Ωστόσο, θα πρέπει να αποφεύγεται η ενασχόληση με μεγάλο αριθμό ασκήσεων/προβλημάτων ή με προβλήματα υψηλού βαθμού δυσκολίας.»
Να αποφεύγεται τι; Να αποφεύγεται η ενασχόληση με μεγάλο αριθμό ασκήσεων! Σωστά κατά την άποψή μου. Δεν πρέπει ο διδάσκων να κολλήσει εκεί και επειδή το θέμα είναι δύσκολο να του δώσει να καταλάβει…
Αλλά η παραπάνω οδηγία διδασκαλίας, πώς μετατρέπεται απόφαση για το τι και πώς εξετάζεται;
Δεν βλέπω τη σύνδεση…
Ωραία το θέμα χαρακτηρίζεται (και είναι δύσκολο), αλλά αυτό:
Ούτε είναι σωστό να μην διδαχτεί (το πρέπει δεν λέει αυτό). Δεν το απαγορεύει, αλλιώς θα ίσχυαν οι προηγούμενες εντολές περί εκτός ύλης…
Ούτε επιβάλει να μην εξεταστεί.
Αν ο καθηγητής έχει διδάξει το θέμα, κατά την γνώμη του επαρκώς, δικαιούται και να το βάλει σε εξετάσεις και σε οποιοδήποτε είδος αξιολόγησης.
Να προσθέσω και κάτι ακόμη.
Αν οι διδάσκοντες συνάδελφοι "αποφασίσουν" ότι το αντικείμενο αυτό διδάσκεται μεν ελαφρώς, αλλά δεν εξετάζεται, το αποτέλεσμα είναι ένα.
Το διδακτικό αυτό αντικείμενο έχει αφαιρεθεί από την ύλη…
Στο χέρι τους είναι να το κάνουν πράξη…
Κύριε Μάργαρη, με όλο τον σεβασμό προς το πρόσωπο σας, σας απαντώ και αναρωτιέμαι ξανά. Όχι μόνο εγώ, και άλλοι συνάδελφοι.
Η οδηγία του ΥΠ θα μπορούσε να ερμηνευτεί με το δικό σας σκεπτικό, έστω.
Όμως η βασική μας απορία είναι άλλη:
Αφού οι καθηγητές αφαιρούν από την επίσημη εξεταστέα ύλη (που είναι αναρτημένη είτε στο διαδίκτυο του σχολείου είτε τοιχοκολλημένη στο σχολείο) τις σελίδες που βρίσκεται το παράδειγμα 1.3.9, πώς είναι δυνατόν να το εξετάζουν ολόιδιο ή παρόμοιο ή ακόμα και πιο σύνθετο σε Δ θέμα τελικών εξετάσεων; Το έχουν διδάξει ναι, το έχω διδάξει κι εγώ ναι, άρα γιατί ενώ το αφαιρούν από την εξεταστέα ύλη στη συνέχεια το ζητάνε;
Με ποιο επιστημονικό και εκπαιδευτικό έρεισμα;
Σε αυτό νομίζω δεν πήρα απάντηση από εσάς και με ενδιαφέρει η γνώμη σας, ευχαριστώ.
Στα λόγια μου μάλλον έρχεστε…
Αφαίρεση από την εξεταστέα το παράδειγμα 1.3.9 σημαίνει ότι δεν έχει δικαίωμα ο εκπαιδευτικός να ζητήσει παρόμοια άσκηση;
Ο προβληματισμός μου δε σχετίζεται με την αναγκαιότητα ή μη της διδασκαλίας του συγκεκριμένου αντικειμένου, προφανώς είναι αναγκαίο και χρήσιμο εργαλείο, αλλά με το κατά πόσο η επίσημη εξεταστέα ύλη που ανακοινώνεται από το κάθε Λύκειο και αναφέρεται σε συγκεκριμένη παράγραφο του σχολικού δεσμεύει τον καθηγητή ή όχι.
Αν ήθελε να το εξετάσει, γιατί δεν το συμπεριελάμβανε στην εξεταστέα;; Λάθος του; Αμέλεια;
Αν εννοείς Παναγιώτη, ότι ο καθηγητής αφαιρεί από την ύλη την παράγραφο 1.3.9 (η οποία έχει και το παράδειγμα) και βάζει θέμα κεκλιμένο, θα έλεγα ότι μάλλον έχεις δίκιο.
Είναι τουλάχιστον ασυνεπές. Εκτός και αν ο διδάσκων έχει πει στα παιδιά, ότι οι ασκήσεις κεκλιμένου, είναι εντός ύλης, άσχετα με το τυπικό της αφαίρεσης της αντίστοιχης παραγράφου.
Και πάλι όμως, δεν θα έλεγα ότι δικαιολογημένα το έκανε…
Ή να το διατυπώσω αλλιώς.
Δεν βλέπω καμιά λογική να αφαιρείται η παράγραφος και να μπαίνει πρόβλημα που να στηρίζεται στην παράγραφο αυτή…
Κύριε Μάργαρη, αυτό εννοώ ακριβώς.
Το έγραψα και στο αρχικό κείμενο στο σημείο 4:
"Καθηγητές Φυσικής Α Λυκείου σε ιδιωτικά και δημόσια σχολεία ενώ αφαιρούν από την επίσημη εξεταστέα ύλη όλη την ενότητα 1.3.9 (προφανώς και με την εφαρμογή της;;), εν τούτοις εξετάζουν στις προαγωγικές εξετάσεις του Ιουνίου είτε ολόιδιο, είτε παρόμοιο, ή ακόμα και δυσκολότερο πρόβλημα."
Σας ευχαριστώ, θα χαρώ να πάρω κι άλλες γνώμες από έμπειρους συναδέλφους, εν ενεργεία ή μη.
Όταν αφαιρείς την 1.3.9 δεν βάζεις θέμα που απαιτεί ανάλυση δύναμης. Σε αντίθετη περίπτωση εξαπατάς τους μαθητές σου.
Εξαίρεση αποτελεί άσκηση με λείο κεκλιμένο επίπεδο όταν ζητάς ταχύτητα αλλά όχι χρόνο. Προφανώς η διατήρηση ενέργειας αρκεί.
Αν παρ' ελπίδα μαθητής λύσει την άσκηση με ανάλυση , επιτάχυνση κ.λ.π. , η λύση γίνεται αποδεκτή , διότι είναι ορθή άσχετα αν αφαιρέθηκε από την ύλη. Αφαίρεση τμήματος ύλης δεν σημαίνει αφαίρεση γνώσης.
Συνεπώς αν δεν ήμουν μόνος μου στην Α' τάξη και ο άλλος συνάδελφος πρότεινε θέμα με ανάλυση, δεν θα το δεχόμουν.
Αν σκέφτεσαι να βάλεις θέμα με ανάλυση δεν αφαιρείς την παράγραφο αυτήν.
καλό μεσημέρι σε όλους
(επίσης από τα "μετόπισθεν", αλλά και "ως εκ του Κλασσικού"), η γνώμη μου:
το "πρέπει" αναφέρεται στο "μεγάλο", άλλως γίνεται διδασκαλία άσκοπη και
κακώς αφαιρείται η ανάλυση και το κεκλιμένο, διότι έτσι οι γνώσεις παραμένουν οι της Β΄ Γυμνασίου
Κύριε Κυριακόπουλε, ευχαριστώ θερμά για το ενδιαφέρον και χαίρομαι που συμφωνείτε.
Η ένσταση κάποιων καθηγητών βασίζεται σε μια -κατά τη γνώμη μου- "σοφιστεία", ότι μαθητής που γνωρίζει τους νόμους του Newton και ξέρει να αναλύει μια δύναμη σε κάθετες συνιστώσες (παράγραφος 1.3.4), γνωρίζει "αυτόματα" και την εφαρμογή της 1.3.9. Όμως στην ενότητα 1.3.4 το σημείο δεν επιταχύνει πάνω σε άξονα, απλά δείχνει κάτι που το ξέρουν οι μαθητές από την τριγωνομετρία του Γυμνασίου (F1=Fσυνθ και F2=Fημθ), οπότε αδυνατώ να κατανοήσω πώς κάποιος μπορεί να εφαρμόσει κίνηση σε οριζόντιο με δύναμη υπό γωνία και να υπολογίσει N, T, ΣFx, a., με επίσημα εκτός εξεταστέας ύλης την εφαρμογή 1.3.9!
Είναι σαν να καλούν τον μαθητή να αυτοσχεδιάσει; Να φτιάξει μόνος του την μεθοδολογία; Να θυμηθεί μια μεθοδολογία που ναι, του δίδαξαν, αλλά δεν του είπαν να διαβάσει στην επανάληψη; Και μάλιστα την αφαίρεσαν οπότε δεν την ξανακοίταξε καν;
Επίσης, μια παρατήρηση σχετικά με το λείο κεκλιμένο: Όντως, Α.Δ.Μ.Ε. Όμως και πάλι, αν δεχτούμε το σχολικό βιβλίο ως επίσημο εγχειρίδιο που μπορεί να μελετήσει ένας μαθητής, η εντός ύλης ενότητα 2.1.4 του σχολικού αναφέρει απλά ότι σε ελεύθερη πτώση ή βολή προς τα πάνω ισχύει: U + K = U' + K'. Ένας μαθητής δεν μπορεί να βγάλει συμπέρασμα για λείο κεκλιμένο μελετώντας την παράγραφο αυτή θεωρώ. Εμείς (οι καθηγητές) λέμε: "άρα ΑΔΜΕ και σε λείο κεκλιμένο", ο μαθητής που διαβάζει μόνο το 2.1.4 το λέει;;
Μιλάω ως δάσκαλος τώρα, εκπαιδευτικά, δεν διαφωνώ με την Α.Δ.Μ.Ε. σε λείο κεκλιμένο.
Μόνο στην ενότητα 2.1.5. (εκτός και διδακτέας και εξεταστέας) υπάρχει εφαρμογή και σε ελεύθερη πτώση και σε λείο κεκλιμένο, που εφαρμόζει αντίστοιχα προβλήματα! Εφαρμογή της Α.Δ.Μ.Ε. σε πραγματικό πρόβλημα βρίσκει κανείς στις δύο εφαρμογές της 2.1.5.
Γενικά, νομίζω, πρέπει κανείς να προσέχει με αυτά, αν θέλει οι μαθητές του όντως να μάθουν Φυσική και να την αγαπήσουν.
Γιατί ΑΝ είναι έτσι τα πράγματα, τότε ένας μαθητής Α Λυκείου που ξέρει όντως το Νόμο του Χουκ, οφείλει (αυτόματα!) να μπορεί να σχεδιάσει τη δύναμη Fελ σε συνάρτηση με επιμήκυνση x (μια ευθεία, εύκολο ε;), στη συνέχεια να βρει (από μόνος του!) έργο W=1/2kx2 απ΄το εμβαδόν του τριγώνου (διδαγμένη ύλη στην Α Λυκείου ότι W=εμβαδόν F,x), και να εφαρμόσει και ΑΔΜΕ (αφού την γνωρίζει!) ή ΘΜΚΕ…
Με αυτές τις καθηγητικές μεθόδους βρίσκω παιδιά να μισούν την Φυσική και να θεωρούν τον εαυτό τους χαζό και ανήμπορο…
Καλησπέρα Παναγιώτη και Βαγγέλη.
Βαγγέλη θα σου ευχηθώ και από εδώ ότι ευχήθηκα ιδιωτικά. Περιμένω όμως να μου εξηγήσεις τα περί "μεγάλου" γιατί δεν έχω πιει ακόμα τον καφέ μου και δεν κατάλαβα ακόμα τι εννοείς.
Παναγιώτη άσχετα με το πόσο σοφιστεία είναι, είναι εξαπάτηση. Όταν βγάζεις κάτι από την ύλη είναι σαν να λες:
-Μην ασχοληθείτε με αναλύσεις δυνάμεων εσείς που δεν τα πολυκαταφέρνετε. Δεν θα πέσουν.
Τώρα για την διατήρηση Ενέργειας και το κεκλιμένο, βλέπω εφαρμογή με σκιέρ, ερώτηση και δύο ασκήσεις.
Στο κυρίως κείμενο επελέγη η ευκολότερη παρουσίαση μέσω κατακόρυφης κίνησης. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι διδάσκεται μόνο αυτή.
Για τα ελατήρια ας πω ότι επιμένω σ΄αυτά διότι είναι καλές περιπτώσεις διατήρησης ενέργειας.
Όμως δεν βάζω θέμα με ελατήριο διότι θα ήταν επίσης εξαπάτηση.
Βαγγέλη πριν μου εξηγήσεις ας θυμίσω πως αφαιρούμε τμήμα της ύλης από το 1/3 της ως το 1/2 αυτής.
Αν προσπαθήσουμε να αφαιρέσουμε κάτι θα δούμε ότι δεν μπορούμε να αφαιρέσουμε τον ορισμό της επιτάχυνσης ή τους νόμους του Νεύτωνα. Η "λύση" "δεν αφαιρώ το παραμικρό" δεν συνηθίζεται.
Μάλιστα φέτος τα παιδιά της Α' είχαν μερικές ώρες μόνο διαθέσιμες για το διάβασμα της Φυσικής.
Όπως καταλαβαίνεις τα μαθήματα μικρής βαθμολογικής αξίας (Άλγεβρα, Γεωμετρία, Αρχαία, Νέα, Φυσική, Χημεία, Βιολογία) δεν επιθυμούν να τα "δίνουν" μετά από Σαββατοκύριακο. Την Δευτέρα προτιμούν να δώσουν Πολιτική Παιδεία.
Καλησπέρα Γιάννη.
Καταλαβαίνω αυτό που λες ότι τα παιδιά:
"Την Δευτέρα προτιμούν να δώσουν Πολιτική Παιδεία."
Αλλά γιατί αυτό θα πρέπει να συνοδεύεται από εκπτώσεις στο επίπεδο των θεμάτων; Ας πάρουν μεγάλο βαθμό στην … πολιτική παιδεία!
Και ας γράψουν χειρότερα Φυσική, αφού δεν τους ενδιαφέρει ο βαθμός. Κάποιες επιλογές δεν πρέπει να έχουν και αντίστοιχες συνέπειες;
Όσο για το ερώτημα προς Βαγγέλη, κάνει γλωσσική ανάλυση της φράσης:
"Ωστόσο, θα πρέπει να αποφεύγεται η ενασχόληση με μεγάλο αριθμό ασκήσεων"
συνδέοντας το πρέπει με το μεγάλο.
καλησπέρα Γιάννη
(ευχαριστώ και από εδώ)
μα δεν το λέω εγώ το "μεγάλο", πιθανολογώ εννοιολογικά τί λένε οι σοφοί
(ως προς την αφαίρεση ύλης η θέση μου είναι: καθόλου, εφόσον είναι μικρότερη ή ίση της διδακτέας, και ξαναγράφω ότι θα πρέπει η διδασκαλία της ύλης σε όλες τις τάξεις Γυμνασίου και Λυκείου να παρακολουθείται όπως αυτή της Γ΄ Κατεύθυνσης)
Καλησπέρα Διονύση.
Ουδεμία έκπτωση στο επίπεδο. Όμως "δεν συνηθίζεται" να μην αφαιρείται ένα τμήμα της ύλης. Θ αφαιρέσουμε ίσως την έννοια του χρόνου. Ίσως τους συγχρόνους τρόπους μελέτης των κινήσεων. Αν θελήσεις να διευκολύνεις την ολιγόωρη μελέτη θα αφαιρέσεις κάτι άλλο; Ποιο μπορεί να είναι αυτό;
Η Φυσική είναι σαν αλυσίδα. Δεν κόβεις έναν κρίκο έτσι αψήφιστα. Θα εξαιρέσουμε την επιτάχυνση από την ύλη;
Πως θα ζητήσουμε υπολογισμό δύναμης από ένα διάγραμμα υ-t ;
Έτσι από τις πλέον ανώδυνες λύσεις είναι η αφαίρεση του τμήματος της ανάλυσης δυνάμεων.
Ο καθηγητής έχει κάνει πολλές ασκήσεις σχετικές και οι μαθητές έχουν καταλάβει την αξία τους.
Όμως αφαιρείται χωρίς συνέπειες στην δομή ενός διαγωνίσματος το τμήμα αυτό. Οιαδήποτε άλλη αφαίρεση θα προκαλούσε ρήξη της δομής.
Τώρα για την έκπτωση συνεχίζω σε λίγο.