by 
Νιώθω ντροπή ως μελλοντικός φυσικός για τέτοιες εκδόσεις επιστημονικών, υποτίθεται, βιβλίων της ΕΕΦ. Τι είναι το “κβαντικό θέατρο” και ο “συμπαντικός ηθοποιός” που με τη μέθοδο PAD σε βοηθά να ξεκλειδώσεις τα chakras σου και να “εξισορροπήσεις το δεξί με το αριστερό ημισφαίριο του εγκεφάλου σου”;;;
Νομίζω Διονύση, πως δεν έπρεπε να σβήσεις το πρώτο σχόλιο του Δημήτρη Δημοπουλου, χθες 9:36 μμ…
Ήταν ένα απόλυτα νηφαλιο κείμενο, στο οποίο έγραψε αλήθειες που πρέπει να μείνουν να τις διαβάζουν και οι επόμενοι….
Ανέφερε το όνομα του Κ. Βουρλια, αλλά το κείμενο δεν ήταν μόνο απάντηση σε αυτόν….
Θα πρότεινα αν μπορείς να το επαναφέρεις… Εξάλλου υπάρχει το σχόλιο του Μανώλη Χανιωτακη… και καλώς έμεινε..
Αν δεν μπορείς, θα παρακαλούσα το συνάδελφο, να κάνει τον κόπο να ανεβάσει ξανά, το νόημα όσων έγραφε στο σχόλιο αυτό…
Έχουν αξία και δηλώνουν πραγματικό ήθος μέσα από τον τρόπο γραφής
Καλησπέρα Θοδωρή.
Δεν βλέπω να υπάρχει σχόλιο του Δημήτρη Δημόπουλου στα σβησμένα. Άρα δεν το έσβησα…
Υπάρχει το σχόλιο στη σελίδα του Δημήτρη, Δημήτρης Δημόπουλος αλλά δεν το εμφανίζει στην θέση του στη ροή των σχολίων.
Θα το δημοσιεύσω ξανά στη θέση που ήταν, ελπίζοντας να εμφανίζεται…
Στη θέση αυτή, υπήρχε σχόλιο του Δημήτρη Δημόπουλου, που για άγνωστο λόγο δεν εμφανίζεται.
Το παρεμβάλλω, όπως ακριβώς εμφανίζεται στη σελίδα του Δημήτρη.
///////////////////////////
Δημήτρης Δημόπουλος σχολίασαν το άρθρο, Πάλι η ΕΕΦ ντροπιάζει τους φυσικούς! 20 ώρες πριν
Κύριε Βουρλιά κάποιες επισημάνσεις:
1) Το βιβλίο όχι απλά δεν είναι επιστημονικό αλλά είναι αντεπιστημονικό. Έχει μέσα σαφείς αναφορές στον Deepak Chopra και άλλους μεταφυσικούς τσαρλατάνους. Δεν είναι ένα βιβλίο για τη τέχνη και το θέατρο, είναι ένα βιβλίο που προσβάλλει την επιστήμη, παραπέμπει σε ανατολίτικες μυστικιστικές αρλούμπες και το εξέδωσε η ΕΕΦ. Γι’ αυτό δε λέει κανείς κουβέντα και προσπαθείτε να το υποβιβάσετε.
2) Δεν είναι το μόνο ατόπημα της ΕΕΦ. Κατά συρροή εκδίδετε, δημοσιεύετε, προωθείτε είτε άρθρα «που ανατρέπουν όλη τη Φυσική» είτε συσκευές άπειρης ενέργειας, ψηφιδωτά όντα, νευτώνια κβαντομηχανική είτε διοργανώνετε συνέδρια περί ορθοδοξίας και τα συναφή. Η κατακραυγή λοιπόν για το βιβλίο είναι γιατί για άλλη μια φορά κάνατε κάτι που εκθέτει εμάς τους Φυσικούς και την επιστήμη μας. Αυτή είναι η δική μου προσωπική κι επιστημονική άποψη.
3) Ως προς τα εργασιακά δικαιώματα τα πράγματα είναι λίγο θολά. Στο Φυσικό Αθήνας κατάφεραν οι φοιτητές με πολύ αγώνα να διατηρήσουν τη διδακτική επάρκεια μέσα στο πτυχίο με την εισαγωγή παιδαγωγικών μαθημάτων. Τι πιο άξιο συγχαρητηρίων. Ο κ. αντιπρόεδρος όμως έσπευσε να καταδικάσει ως εντελώς λάθος αυτή την απόφαση και δημιούργησε την απορία… Μήπως η ΕΕΦ ήθελε να δίνει την επάρκεια και με αυτό το τρόπο να αναγκάζει τους Φυσικούς να περνούν από το συγκεκριμένο σύλλογο; Άρα τελικά η ΕΕΦ αγωνίζεται για το πτυχίο του Φυσικού και τα επαγγελματικά του δικαιώματα ή αγωνίζεται ώστε να παρέχει η ίδια επαγγελματικά δικαιώματα ως ένα ακόμα ΤΕΕ;
4) Ως προς τον προσωπικό χαρακτηρισμό με τον οποίο απασχολήσατε τη συγκεκριμένη συζήτηση και χάσαμε το ουσιώδες. Είπατε κάποιον που κατέκρινε την εκδοση από την ΕΕΦ ενός βιβλίου μεταφυσικής, χοντρούλη και μπουλάκο. Οκ το δέχομαι οτι μπορεί να ήταν η κακιά στιγμή και οτι δεν το εννοούσατε. Αλλά το είπατε. Κι αυτό είναι καταδικαστέο γιατί έχετε θέση θεσμική. Ο κ. Φιλντίσης είπε οτι όσοι κατακρίνουμε το βιβλίο έχουμε πρόβλημα SEX και οτι είμαστε αριστεροί και… βλαμένοι. Αυτό κι αν ήταν μία αθλιότητα. Αλήθεια αυτές οι εκφράσεις ενώνουν τους Φυσικούς ή τους χωρίζουν;
Εγώ καλώ τους συναδέλφους να απαντήσουμε και τελειώσουμε αυτή τη φάρσα που συμβαίνει στο όνομα μας. Η ΕΕΦΕΕ ήδη εξέδωσε μία ανακοίνωση, ετοιμάζονται κι άλλες ανακοινώσεις από φοιτητικούς, μεταπτυχιακούς και διδακτορικούς συλλόγους και θα γίνει μια καμπάνια ενημέρωσης όλων των Φυσικών για το θέμα. Ας αποφασίσει ο καθένας για τον εαυτό του αν η ΕΕΦ τον εκπροσωπεί ή όχι αλλά ας γίνει αυτό συντονισμένα ώστε επιτέλους να σταματήσει να βάλλεται η επιστήμη στη χώρα μας.
Υπήρχε όντως ένα ακόμα σχόλιο του Δημήτρη το οποίο έθετε και ΠΟΛΥ σημαντικά ερωτήματα για τη δράση της ΕΕΦ.
Αν μπορείτε να το δείτε παρακαλούμε έστω αντιγράψτε το κείμενο σε νέα απάντηση ώστε να μη χαθεί.
Καταλαβαίνω τη στάση σας όσον αφορά διαγραφή σχολίων εφόσον σας ζητήθηκε, απλά ελπίζω να καταλαβαίνετε και εσείς ότι
πρόκειται για συγκεκριμένη τακτική ώστε να καλυφτούν συγκεκριμένες συμπεριφορές και να εξαφανιστεί ο όποιος αντίλογος έχει τεθεί προς απάντηση.
Αντώνη, έβαλα το σχόλιο του Δημήτρη, εδώ.
Καλησπέρα συνάδελφοι. Ίσως να μην έπρεπε να διαγραφούν τα σχόλιά του Κώστα, αλλά αν είχε δικαιώματα διαχειριστή θα το έκανε και μόνος του.
Επίσης θέλω να ρωτήσω, η Κα Τσαρούχα είναι μέλος της ΕΕΦ; Έτσι γράφει στο τέλος ΑΥΤΟΥ του δημοσιεύματος. Έχει τελειώσει Φυσικός ή είναι ανακριβές το δημοσίευμα;
Αν θυμάμαι καλά (ου γαρ έρχεται μόνον) στο παλιό υλικονέτ όλοι μπορούσαν να διαγράψουν οτιδήποτε είχαν γράψει οι ίδιοι.
Η αλλαγή της πλατφόρμας ας μην επηρεάσει κάτι που ίσχυε. Η επιθυμία καθενός (πιστεύω ότι) πρέπει να είναι σεβαστή.
To τελευταίο έτος η ΕΕΦ έκανε επίτιμο μέλος την κ. Αντριάνα Παρασκευοπούλου, δημοσιογράφο της ΕΡΤ, επίσης σε όλες τις εκδηλώσεις της, κάλεσε την κ. Λάμπου, καθηγήτρια Γαλλικών που κάνει πειράματα Φυσικής σε παιδιά δημοτικού κι ενήλικες και μάλιστα σε μία εκδήλωση ήταν και στο οργανωτικό πάνελ (δε γνωρίζω αν είναι κι αυτή επίτιμο μέλος) κι επίσης πραγματοποίησε μία θεατρική παράσταση και την έκδοση του βιβλίου της κ. Τσαρουχά (που πάλι δε γνωρίζω αν είναι επίτιμο μέλος αλλά μάλλον είναι). Καμία από τις -ομολογουμένως εντυπωσιακές- κυρίες δεν είναι Φυσικός.
Καλησπέρα Δημήτρη και καλή χρονιά. Ευχαριστώ για την απάντηση.
Καλησπέρα σε όλους.
Οφείλω μια εξήγηση στους φίλους που τοποθετήθηκαν ενάντια στο σβήσιμο των σχολίων του Κώστα Βουρνιά, που έκανα παραπάνω. Ευχαριστώ τους Θανάση Κατσή, Γιώργο Έψιμο, Δημήτρη Δημόπουλο, Αντώνη Θεοδωρακάκο και Ανδρέα Ριζόπουλο που το δήλωσαν, ότι διαφωνούν με την πρακτική αυτή.
Προφανώς υπάρχουν και άλλοι φίλοι, που απλά δεν το δήλωσαν…
Ας δούμε τι ακριβώς έχουμε συνάδελφοι.
Έχουμε δύο παράλληλα θέματα.
Το ένα είναι η συζήτηση και η κριτική για την πολιτική της ΕΕΦ. Η παρέκκλιση από κάθε επιστημονική λογική και εμπλοκή της με θέματα που βρίσκονται στον αντίποδα της επίσημης επιστήμης μας. Είναι αυτό που λέει ο τίτλος του θέματος:
«Πάλι η ΕΕΦ ντροπιάζει τους φυσικούς!»
Αυτή είναι η μεγάλη εικόνα. Η θλιβερή εικόνα. Η ΕΕΦ εκδίδει και προωθεί ως επιστημονικό βιβλίο, ένα βιβλίο ηθοποιού που προωθεί μεταφυσικές ανατολικές δοξασίες, συγχέοντάς τις με την κβαντομηχανική. Και το βιβλίο το παρουσιάζει, το διαφημίζει, το προβάλλει η ΕΕΦ!!!
Αξίζει να διαβάστε συνάδελφοι, τη σελίδα που παραπέμπει ο Ανδρέας παραπάνω. Δανείζομαι αποσπάσματα:
Μηνάς Κ. Καφάτος, Κβαντικός φυσικός, Κοσμολόγος,
«Η κυρία Τσαρούχα είναι μία αληθινή ερευνήτρια της ψυχής και του ανθρώπινου δυναμικού. Έχει αναγάγει την τέχνη της σε επιστήμη που θέτει ζητήματα και ερωτήσεις στον τομέα της επιστήμης που προωθούν την ανθρωπότητα ένα βήμα περαιτέρω και προκαλεί τη φαντασία των επιστημόνων. Προτείνει με έναν αξιοθαύμαστο μοναδικό τρόπο στον δυτικό κόσμο μια νέα θεωρία του «υπάρχω και γίνομαι», η οποία είναι το μέλλον της υποκριτικής τέχνης.»
Ευστράτιος Θεοδοσίου / Αστροφυσικός, Πρόεδρος της Ένωσης Ελλήνων Φυσικών
«Η PAD είναι μια θεωρία και μέθοδος κοινωνικής ενδυνάμωσης. Ένα εργαλείο για ένα άλμα στο συλλογικό συνειδητό που η ανθρωπότητα χρειάζεται σήμερα. Μια τέτοια καινοτόμος σύλληψη μπορεί μόνο να καθιερωθεί διεθνώς ως μία από τις κύριες μεθόδους υποκριτικής στον δυτικό κόσμο».
Αυτές είναι θέσεις του προέδρου της ΕΕΦ. Τι να πω; Να πω να την χαίρεστε την ένωσή σας Έλληνες Φυσικοί; Όλοι εσείς που ψηφίζετε και στηρίζετε μια τέτοια διοίκηση, νιώθετε εντάξει; Συμφωνείτε; Σας εκφράζει μια τέτοια στάση;
Προσωπικά διέκοψα κάθε σχέση με την ένωση το 1987, όταν αρνήθηκα να στηρίξω την τότε διοίκηση, στην οποία ηγήτο προσωπικός μου φίλος (και συμφοιτητής), αφού θεωρούσα ότι ασκούσε κυβερνητική πολιτική. Η τότε διοίκηση, έφυγε για να έρθει η διοίκηση άλλου συμφοιτητή μου!!! Από τότε κρατά η ιστορία. Όμως καλά κάνει και πολιτεύεται έτσι, αφού οι Έλληνες Φυσικοί του το επιτρέπουν…
Η δεύτερη εικόνα, είναι οι προσωπικές στάσεις και συμπεριφορές των ανθρώπων.
Είναι αλήθεια ότι όποιος διεκδικεί το δικαίωμά του να έχει δημόσιο λόγο, πρέπει να δέχεται και την κριτική. Το να μπαίνει συνάδελφος για να υπερασπιστεί την πολιτική της ΕΕΦ, με τον τρόπο που το έκανε, ζητώντας το λόγο από τους διαχειριστές του δικτύου μας, με έναν επιθετικότατο λόγο, θέλοντας να «κατηγορήσει» και όχι να «απολογηθεί» για τις κατηγορίες, δεν είναι και ο καλύτερος τρόπος…
Προσπάθησα, όσο γινόταν πιο ήπια να απαντήσω σε όλες τις αιτιάσεις του, όπως έκανε και ο Γιάννης. Νόμισα ότι είχα υποχρέωση με βάση τις αρχές λειτουργίας μας, να του εξασφαλίσω το δικαίωμά του να τοποθετηθεί…
Τοποθετήθηκε, όπως τοποθετήθηκαν και συνάδελφοι με αντίθετες θέσεις και απόψεις.
Και τότε ο Κώστας φαίνεται ότι το μετάνιωσε για την παρέμβαση και ζήτησε να σβηστούν τα σχόλιά του. Δεν θεωρώ, σε καμιά περίπτωση, σωστή τη θέση, να μπαίνεις σε ένα χώρο, να τα κάνεις όλα μπάχαλο και μετά να λες συγνώμη λάθος, θέλω να σβηστούν όλα. Να σβηστούν τι; Αυτά που έγραψες εσύ και αυτά που σου απάντησαν οι άλλοι; Προφανώς μόνο τα δικά σου, μπορείς να διεκδικήσεις να σβηστούν… Αλλά τότε κάποια σχόλια μένουν μετέωρα, χωρίς να βγάζουν νόημα…
Όμως παρόλα αυτά, θεώρησα ότι δεν πρέπει να επιδοθούμε σε ανθρωποφαγία.
Δεν είναι αυτός ο ρόλος, η στάση και η ηθική του δικτύου μας. Αυτές είναι συμπεριφορές που εφάρμοσαν άλλοι το 2013, εναντίον μας. Θυμάται κανείς τη Ζούγκλα και τις δηλώσεις του κ. Αντιπροέδρου της ΕΕΦ; Τη στάση αυτή της ανθρωποφαγίας και της εξόντωσης του άλλου, δεν πρόκειται να την μιμηθώ…
Έτσι έσβησα τα σχόλια μόνο του Κώστα, μαζί με κάποια δικά μου σχόλια και σχόλια του Γιάννη, που προσπαθούσαμε να «διαχειριστούμε» τη συζήτηση…
Αυτή συνάδελφοι, είναι η δική μου αλήθεια…
Η κυρία Τσαρουχα ΔΕΝ έχει τελειώσει φυσικός, είναι ηθοποιός και σκηνοθέτις και όπως αναφέρει η ίδια στην ιστοσελίδα της εχει σπουδάσει Κοινωνιολογία στο Deree College στην Αθήνα και υποκριτική τέχνη στην «Αμερικανική Ακαδημία Δραματικών Τεχνών» της Νέας Υόρκης.
ίσως θα ήταν καλή μια βόλτα όλων από τη προσωπική της ιστοσελίδα όπου περιγράφεται η μέθοδός της ( που ειναι και το θέμα του βιβλίου της) που “γεφυρώνει” την κβαντική φυσική, με ολότητα, διαλογισμό , κυτταρικές μνήμες και άλλα όμορφα
https://mariaolon.com/pad-theory-and-method-gr/
ώστε να έχει κανείς μια καλύτερη “γεύση” για το τι πρόκειται. ( είναι Long-size η σελίδα της βεβαιωθείτε οτι φτάσατε μέχρι το τέλος).
Από ο,τι βλέπω κιόλας ( αλλού) έκανε και σεμινάρια τον Ιούνη με 250€ το κεφάλι.
Not bad αν και με την υποστήριξη της ΕΕΦ θα περίμενα οτι θα έπαιρνε περισσότερα.
Κατά τα άλλα βέβαια η ΕΕΦ μάχεται για τα δικαιώματα των Φυσικών και την δική τους επαγγελματική αποκατάσταση. :/
Η τακτική αυτή χαρακτηρίζει τον ίδιο και όχι εσάς, που προσπαθείτε να διαχειριστείτε μια *ας μη τη χαρακτηρίσω* κατάσταση
Από τη στιγμή που ήταν δυνατό να αποκατασταθεί ένα τόσο σημαντικό σχόλιο σαν του Δημήτρη, ώστε να μη χαθούν αυτά που είπε όλα καλά. 🙂
Δε χρειάζεται να ασχολούμαστε περαιτέρω με αυτό το θέμα, νομίζω. Το σημαντικό, εξ αρχής, είναι το κεντρικό θέμα με την ΕΕΦ και το βιβλίο.
Δεν ξέρω γιατί…αλλά τα θυμήθηκα
Αγαμοι Θυται Γιαουρταν live
Cabaret Balcan- Αγαμοι Θυται Disco disco partizani
Η κριτική δεν είναι αντισυναδελφική πράξη. Ειδικά όταν πρόκειται για μία έκδοση από την ΕΕΦ και καταχώρηση στα επιστημονικά βιβλία ενός εγχειριδίου που μπλέκει μυστικισμό με κβαντική φιλοσοφία (;) και πνευματιστές. Αντισυναδελφική πράξη δεν είναι η κριτική στις ημερίδες περί συσκευών άπειρης ενέργειας, στα άρθρα που ανατρέπουν όλη τη φυσική, στα φολιδωτά όντα και σε όλα τα αντεπιστημονικά που δημοσιεύονται.
Οι αθλιότητες που εκστόμισε ο κ. αντιπρόεδρος περί “έλλειψης SEX”, “αριστερών και βλαμένων” και “καθικιών αριστερών” είναι. Το “χοντρούλη”, “μπουλάκο”, “παχύσαρκε χωρίς φίλους” που εκστόμισε το μέλος του ΔΣ είναι. Η αντίληψη αυτών των μελών περί συναδελφικότητας και επικοινωνίας εκφράστηκε με τον πιο άμεσο τρόπο.
Κύριε Μάργαρη μην εκλάβετε την διαφωνία μου στο σβήσιμο των σχολίων ως μομφή προς το πρόσωπο σας ή προς τη διαχείριση. Νομίζω οτι σε αυτή την κουβέντα όλοι κερδίσαμε το σεβασμό των συνομιλητών μας γιατί μιλήσαμε με την παρησσία αλλά και την ευγένεια που χαρακτηρίζει έναν επιστήμονα.
Δεν είναι εύκολοι καιροί. Η κοινωνία βουτάει προς το μυστικισμό και τη μεταφυσική με το κεφάλι. Δεν είναι μόνο life style είναι κάτι βαθύτερο που ακόμα δεν μπορώ να ερμηνεύσω. Δεν είναι τυχαίο που όλοι κολλάνε το λήμμα κβαντικός δίπλα στην αρλούμπα τους. Η επιστημοσύνη πουλάει. Το θέμα είναι να μην πουλάει φούμαρα. Συνάδελφοι είναι χρέος μας να παίρνουμε θέση κι ας μας γίνονται χυδαίες επιθέσεις. Περιμένω το επόμενο διάστημα ανακοινώσεις από τις 3 εταιρείες φυσικής που συμμετέχουν μόνο διδακτορικοί φυσικοί. Την εταιρεία κοσμολογίας και βαρύτητας, την εταιρεία αστρονομίας και την εταιρεία υψηλών ενεργειών. Μετά αν θέλετε εσείς που είστε εμπειρότεροι, ίσως θα ήταν δόκιμο να κανονίζαμε μία ανοιχτή κουβέντα ως ανεξάρτητοι φυσικοί σε κάποιο αμφιθέατρο. Νομίζω οτι θα βοηθούσε αρκετά.
Μόλις με ενημέρωσαν από το Φυσικό Αθήνας οτι μέλη της ΕΕΦ και μάλιστα με δικαίωμα ψήφου (ενώ το καταστατικό δεν επιτρέπει ψήφο στα επίτιμα) είναι και η κ. Τσαρούχα ηθοποιός- κβαντική φιλόσοφος και η κ. Λάμπου καθ. Γαλλικών.