
Αγαπητοί συνάδελφοι,
Πραγματικά δεν μπορούσα να μην τοποθετηθώ σε όσα γράφονται αυτές τις ημέρες σε σχέση με ένα πρόσφατα εκδοθέν βιβλίο από την ΕΕΦ. Παράλληλα όμως δεν θα μπορούσα να αναρτήσω σχόλιο σε ένα θέμα με τίτλο ανακριβή και προσβλητικό για την ΕΕΦ, όπως ότι για άλλη μια φορά ντροπιάζει τους Φυσικούς! Θα ήθελα έστω μία φορά να έχει γίνει μία ανάρτηση για όσα θετικά γίνονται από την ΕΕΦ προς όφελος της επιστημονικής και εκπαιδευτικής κοινότητας αλλά προφανώς το καλό είναι καθήκον και δεν αξίζει να το αναφέρουμε…σωστά;
Διοργανώνονται πλήθος μαθητικές εκδηλώσεις, όπου παρουσιάζονται πειράματα από επιστήμονες δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και ομάδες πειραματικών σχολείων, στα πανελλήνια συνέδρια Φυσικής συμμετέχουν δεκάδες ομιλητές απολύτως καταξιωμένοι στον χώρο τους, έχει κατατεθεί ολοκληρωμένη πρόταση για το πρόγραμμα σπουδών της Φυσικής, είναι υπό έκδοση πρότυπο διδακτικό εγχειρίδιο, διεξάγονται για μαθητές και προσφάτως και για φοιτητές θερινά σχολεία στων οποίων το πρόγραμμα αρκεί μία απλή ματιά για να διαπιστώσει κάποιος ότι κοσμούν και τιμούν την επιστήμη της Φυσικής και τόσα άλλα…
Το αν κάποιος επιθυμεί να είναι μέλος ή όχι είναι αναφαίρετο δικαίωμα του αλλά το επιχείρημα που εμείς οι νεώτεροι ακούμε επανειλημμένως από τους παλαιότερους, ότι διαγράφηκαν επειδή πριν από τριάντα χρόνια κάτι δεν λειτουργούσε σωστά στερείται σοβαρότητας. Τόσο αυστηροί είμαστε πια με το επιστημονικό μας σωματείο; Ποτέ σε αυτά τα τριάντα χρόνια δεν άξιζε να δοθεί από κάποιον μία δεύτερη ευκαιρία; Όσο για τα επίτιμα μέλη, αυτό προβλέπεται από το καταστατικό το οποίο ισχύει από το 1930, ότι άτομα που προάγουν την επιστήμη της Φυσικής δύνανται να εγγραφούν ως επίτιμα μέλη. Ποιο το λάθος να αποδοθεί αυτός ο τίτλος σε μία δημοσιογράφο η οποία δημιούργησε ντοκιμαντέρ για το CERN και τα μυστήρια του Σύμπαντος; Ποιος αντιλέγει στο ότι δικαιούται μία καθηγήτρια Γαλλικής να παρουσιάσει την βραβευμένη εργασία των μαθητών της και της ίδιας, η οποία απέσπασε πρώτο βραβείο στο CERN σε διεθνή διαγωνισμό;
Και φτάνοντας στο προκείμενο, θεωρώ αντισυναδελφικό να αναπαράγεται δημοσίευση εκπαιδευτικής ιστοσελίδας – την οποία προσωπικά δεν μπόρεσα να κατανοήσω, καθώς σε αυτή θίγονται ετερόκλητα ζητήματα, μεταξύ των οποίων και το επίμαχο βιβλίο – και αυτό να αποτελεί πρώτη είδηση σε μία ιστοσελίδα που μόνο προσφέρει και αποτελεί φιλόξενο τόπο για όλους τους συναδέλφους, όπως το ylikonet! Αποτελεί κοινό τόπο ότι οι απόψεις ενός συγγραφέως δεν εκφράζουν τον εκδότη. Εάν υπήρχε η όποια ένσταση δεν έπρεπε αυτή να αποσταλεί επωνύμως με έναν από τους τόσους τρόπους επικοινωνίας που πλέον υπάρχουν, προς την ΕΕΦ και να ζητηθεί η τοποθέτηση της προτού αρχίσει αυτός ο διασυρμός; Υπάρχει το οποιοδήποτε νόημα να λιθοβολείται κάποιος, ακόμα και αν διέπραξε ένα ατόπημα, κατ’ αυτόν τον τρόπο; Είμαστε πάνω από όλα συνάδελφοι!!! Και ως τέτοιοι πρέπει να επικοινωνούμε μεταξύ μας, να μαθαίνει ο ένας από τα θετικά του άλλου και να διορθώνει τα λάθη του. Φαντάζεστε τι εικόνα θα σχημάτιζε ένας μαθητής αν παρακολουθούσε αυτόν τον διάλογο; Στις μαθητικές κοινότητες και όχι μόνο, υπάρχει αλληλεγγύη και προστασία μεταξύ των μελών! Τι παράδειγμα δίνουμε με αντιπαραθέσεις τέτοιου τύπου;
Ανήκω και εγώ στους συναδέλφους που αμέσως μετά την ορκωμοσία μου πραγματοποίησα την εγγραφή μου στην ΕΕΦ, πριν από δεκαπέντε χρόνια, με διάθεση να προσφέρω και να συμμετέχω στο επιστημονικό μας σωματείο. Και το πρόσημο μετά από δεκαπέντε χρόνια είναι θετικό! Όποιος δουλεύει κάνει λάθη… αλλά και πολλά σωστά! Αυτό το έχουμε διδαχθεί διαχρονικά! Όποιος μένει αδρανής όχι… Πιστεύω πως μόνο συμμετέχοντας έχουμε δικαίωμα λόγου. Η αποχή και απομάκρυνση δεν είναι λύση… Για εμένα είναι τιμή να ανήκω στην ΕΕΦ και να προσπαθώ για το καλύτερο! Πριν ενάμιση μήνα πραγματοποιήθηκαν εκλογές και μία νέα διετία ξεκινά! Εμείς καλούμε όλους σας να συμμετέχετε για να χαίρεστε με τις επιτυχίες και να εντοπίζετε τις αστοχίες ώστε να προχωράμε μπροστά προς όφελος της επιστήμης που αγαπάμε και υπηρετούμε!
Με τις πιο θερμές ευχές μου για το νέο έτος,
Παρασκευή Κλειδέρη
Αστροφυσικός-Εκπαιδευτικός ΔΕ
Γενική Γραμματέας Ένωσης Ελλήνων Φυσικών
![]()
Καλή σου ημέρα Τίνα, ” … ου γαρ οιδασι τι ποιούσι”
Εκεί που μια μέρα καίνε βιβλία, αύριο θα καίνε ανθρώπους.
Μ. Μπρεχτ
Σκόπευα να μην το πω για να μη ρίξω λάδι στη φωτιά που έχει ανάψει μεταξύ συναδέλφων.
Σε κάποια από τις παλιές εκλογές που πήγα να ψηφίσω, είχε ουρά πενήντα άτομα. Εμφανίζεται λοιπόν κάποιος συνάδελφος και ζητά να ψηφίσει πρώτος γιατί είναι βουλευτής. (εννοείται δε θα πω ποιου κόμματος γιατί δεν είναι αυτή τη στιγμή το ζητούμενο). Η εφορευτική επιτροπή είπε να συννενοηθεί με τους συναδέλφους. Εμείς δε
συναινέσαμε να ψηφίσει πρώτος. Παρόλα αυτά όμως τελικά η επιτροπή τον έβαλε μπροστά και ψήφισε.
Σε διαμαρτυρία για το γεγονός στη εφορευτική επιτροπή αγνοηθήκαμε.
Το ανωτέρω γεγονός, αυτό που ανέφερα σε προηγούμενο σχόλιό μου, ότι μετά τις εκλογές ερχόταν η ειδοποίηση, τα εξώδικα και αφαιρέσεις σχολίων με τη βία, δε με βρίσκουν υποστηρικτή. Όσο και να διαφωνώ με κάποιον θα παλαίψω να ακουστεί η φωνή του, όχι να φιμωθεί, ώστε ο μόνος κριτής να είναι η λογική.
Καλημέρα σε όλους
Καλημέρα σε όλους.
Παντελή, δεν νομίζω ότι “ου γαρ οιδασι τι ποιούσι».
Νομίζω ότι ξέρουν πολύ καλά. Επιβάλουν το φόβο και τη σιωπή…
Ένας εκπαιδευτικός, το μόνο που δεν έχει στο πρόγραμμά του, είναι να τρέχει στα δικαστήρια και να πληρώνει δικηγόρους.
Μπροστά σε αυτό το ενδεχόμενο, κάποιοι επιβάλουν τις επιθυμίες τους…
Ξαναθυμίζω τα σχόλια του Μάνου Χατζηδάκη για το πρόσωπο του τέρατος.
Ή τα πολλά πρόσωπα του φασισμού….
Αλλά επειδή μάλλον κοροϊδευόμαστε, θα ήθελα να προσυπογράψω το παραπάνω σχόλιο του Γιώργου Νικολουδάκη.
Ούτε και γω είδα κάποια ανακοίνωση της ΕΕΦ, που να παίρνει θέση απέναντι στο σιωπητήριο που επιβάλλεται.
Να υποθέσω ότι η ΕΕΦ εγκρίνει τέτοιες πρακτικές;
Συνάδελφοι,
Η ΕΕΦ δεν φέρει καμία ευθύνη για τις μεμονωμένες ενέργειες των χιλιάδων μελών της. Το ότι κάποιος εκπαιδευτικός συμμετείχε με όποιον τρόπο στις δράσεις της ΕΕΦ, αυτό δεν σημαίνει ότι οι πράξεις του εκφράζουν την ΕΕΦ! Και ούτε φυσικά η ΕΕΦ πρέπει να λογοδοτεί για κάθε πράξη των μελών της…
Επιστημονικό σωματείο είμαστε… όχι νομικός εκπρόσωπος ενός εκάστου μέλους!
Υ.Γ. Για οποιαδήποτε επιπλέον διευκρίνιση επικοινωνία με την ΕΕΦ μπορείτε να έχετε με τους εξής τρεις τρόπους:
α. 2103635701-2103610690 β. eef.athens@gmail.com γ. Γριβαίων 6 Αθήνα 10680
ντροπή και αηδία… πέραν αυτού, κυρία Κλειδέρη, στις εύλογες παρατηρήσεις συναδέλφων για “μια σαφή και καταδικαστική τοποθέτηση της ΕΕΦ” για το θέμα απαντήσατε ότι “Η τοποθέτηση έγινε στις 6/1/2019”
Αυτο που γράψατε στις 6/1/2019 είναι το εξής: “…δεν μπορώ να έχω την ευθύνη για τις πράξεις των χιλιάδων μελών της ΕΕΦ, ακόμα και εάν αυτά είναι επίτιμα. Προσωπικά θεωρώ ότι τα όσα σχόλια αναγράφηκαν κάτω από αυτή την ανάρτηση δεν προσβάλλουν κανέναν και όσο με αφορά και εκ μέρους της ΕΕΦ προάσπισα επαρκώς την συνάδελφο απαντώντας κάτω από κάθε σχόλιο.” επιτρέψτε μου να παρατηρήσω ότι μια προσωπική τοποθέτηση/συζήτηση σε ένα forum ΔΕΝ αποτελεί “σαφή τοποθέτηση της ΕΕΦ”.
Σε άλλη ανάρτησή σας την ίδια ημερομηνία γράφετε: “Ωστόσο επαναλαμβάνω ότι δεν έχουμε ευθύνη για το τι πράττει η/ο οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός κάθε κλάδου… Νομίζω αυτό είναι αρκετά σαφές!”
Συμφωνώ ότι δε έχετε ευθύνη για το τι πράττει ο οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός. Επειδή ωστόσο αυτό που έπραξε η συγκεκριμένη εκπαιδευτικός αγγίζει τα όρια της αθλιότητας έχετε υποχρέωση ως συλλογικο όργανο να πάρετε σαφή θέση. Μέχρι τώρα δεν το έχετε κάνει.
επίσης για λόγους διαφάνειας θα σας ζητούσα να αναρτηθεί στην ιστοσελίδα της ΕΕΦ το καταστατικό της και τα επίτιμα μέλη της. βλέπω, επίσης, ότι στις 21/1/2019 δημοσιεύτηκε νέα πρόσκληση για νέα βιβλιοπαρουσιαση του βιβλίου της κυρίας Τσαρούχα για την μέθοδο PAD για τις 13 Φεβρουαρίου…δεν νομίζετε ότι φτάνει επιτέλους με την προώθηση αυτού του βιβλίου;
Με κάλυψε πάρα πολύ ο κύριος Δεληβοριάς και άλλοι συνάδελφοι που βλέπω ότι το συναδελφικότητα αρχίζει να λειτουργεί, δεν υπάρχει καμιά τοποθέτηση από την ΕΕΦ και αυτή η υποβάθμιση της νοημοσύνης μας ότι τάχα υπάρχει, με ενοχλεί ιδιάιτερα , επίσης όπως έγραψα το ΔΣ της ΕΕΦ και ο πρόεδρός της μέχρις εχτές είχαν άγνοια , ξαναρωτάω λοιπόν για άλη μιά φορά την κυρία Κλειδέρη αν έκανε κάποια ενέργεια για να ενημερώσει το ΔΣ και τον πρόεδρο. Ευχαριστώ !
επίσης κυρία Κλειδέρη δε συμφωνείτε ότι επιτέλους θα πρέπει να πάρει επίσημα θέση η ΕΕΦ, όσον αφορά στην συνεχιζόμενη συνεργασία της με την κυρία Τσαρούχα; ορίστε το τελευταίο κατόρθωμα που ανακάλυψα: η παράσταση “Φαινόμενα”: https://www.koukoutza.com/parastasi-me-fainomena/
Μια παράσταση που παρουσιάστηκε από την ΕΕΦ στο πλαίσιο του 17ου Πανελληνίου Συνεδρίου Φυσικής, η οποία απευθύνεται σε μαθητές, και περιλαμβάνει μεταξύ άλλων “παρουσίαση των τελευταίων ανακαλύψεων του HeartMath Institute” ( δείτε εδώ για μία πρόγευση των … ανακαλύψεών τους: https://www.heartmath.org/research/global-coherence/ )
ορίστε τι μας λένε μεταξύ άλλων ο διευθυντής ερευνών και ο ιδρυτής του εν λόγω ινστιτούτου: the heart’s energy field is coupled to a field of information that is not bound by the classic limits of time and space. This evidence comes from a rigorous experimental study that investigated the proposition that the body receives and processes information about a future event before the event actually happens. Even more tantalizing are indications that the heart receives intuitive information before the brain does and that the heart sends a different pattern of afferent signals to the brain, which modulates the frontal cortex. This suggests that the heart is directly coupled to a subtle energetic field of information that is entangled in and interacts with the multiplicity of energetic fields in which the body is embedded – including that of the quantum vacuum…
Just as individual incoherence leads to pathologies within the individual, group incoherence leads to social pathologies – violence, abuse, terrorism, etc. There is a feedback loop between the individuals in a group and the group’s level of coherence. When individuals are not well self-regulated or are acting only in their own best interests without regard to others, it generates social incoherence…Unfortunately, social incoherence is characterized by a lack of unity, common purpose, peace, and harmony in or among families, neighbors, or employees in workplace environments.
The Global Coherence Initiative is a science-based organization focused on examining the interactions between humans and the Earth’s energetic fields. One of the project’s hypotheses is that the Earth’s magnetic and geomagnetic fields created in the ionosphere in turn create bidirectional feed-forward and feedback loops within the collective emotional energy of humanity.
https://slatestarcodex.com/2014/07/17/heartmath-considered-incoherent/
Καλησπέρα. Θέλω να εκφράσω την συμπαράστασή μου στην Τίνα.
Δεν είσαι μόνη σου. Πιστεύω πως, ακόμη και αυτοί που δεν το εκφράζουν γράφοντας εδώ, είναι μαζί σου. Γιατί έχεις το δίκιο με το μέρος σου και αυτό που έγινε μας αφορά όλους.
Πρόκειται για ενέργειες που θυμίζουν άλλες εποχές και άλλες καταστάσεις που έχει βιώσει η κοινωνία μας και που δεν πρέπει να επιτρέψουμε ποτέ ξανά την επιστροφή τους.
Αγαπητοί/τές συνάδελφοι, παρόλο που μέχρι σήμερα παρακολουθούσα το Ylikonet δεν είχα κάνει καμία ανάρτηση. Όμως θεωρώ ότι υποχρέωση μου όταν έχουμε προσπάθεια “φίμωσης” και “απειλής” κατά συναδέλφων να εκφράσω τη γνώμη μου. Να επισημάνω ότι είναι ιδιαίτερα ειρωνικό συνάδελφος να εγκαλείται για το ότι εξέφρασε την άποψή της σε μια ροή με τίτλο “Επιστημονικότητα και συναδελφικότητα”.
Έχοντας προσπαθήσει να παρακολουθήσω τις σχετικές αναρτήσεις, δεν μπορώ να καταλάβω για πιο λόγο θίχθηκε η συνάδελφος εκπαιδευτικός άλλης ειδικότητας από τα σχόλια της Κας Νάτσου. Η Κα Νάτσου ούτε εκφράστηκε με υβριστικούς χαρακτηρισμούς για το πρόσωπό της, ούτε για την εργασία της, αυτό που εξέφρασε ήταν η απορία της πως μπορεί ο οποιοσδήποτε που δεν έχει ένα βασικό εκπαιδευτικό υπόβαθρο στον συγκεκριμένο γνωστικό αντικείμενο να αναλαμβάνει το ρόλο του επιμορφωτή εκπαιδευτικών και “εκλαϊκευτή” της επιστήμης, ειδικά αν αναφερόμαστε στη φυσική που θα πρέπει να κινούμαστε έχοντας γνώση των εννοιών αλλά και των διασυνδέσεών τους.
Χωρίς να γνωρίζω προσωπικά τη συνάδελφο, που προέβη στην κίνηση κατά της Κας Νάτσου, έτυχε να συναντηθούμε στο συνέδριο του Scientix το Σεπτέμβριο του 2018 όπου είχε δύο εργαστήρια απευθυνόμενα σε εκπαιδευτικούς για παρουσίαση πειραματικών διαδικασιών, δεν παρακολούθησα την παρουσίασή της, γιατί εκείνη την ώρα είχα δική μου παρουσίαση, οπότε δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη για το περιεχόμενο της δουλειάς της. Όμως θεωρώ όμως ότι η “εκλαΐκευση” της επιστήμης αν δεν γίνεται με βαθιά γνώση του εννοιολογικού περιεχομένου είναι μια διαδικασία που μπορεί να οδηγήσει σε επικίνδυνες παρανοήσεις.
Σίγουρα όταν κάποιος τελειώνει το Φυσικό Τμήμα οποιουδήποτε Πανεπιστημίου δεν έχει την πλήρη γνώση της Φυσικής, όμως έχοντας μια σφαιρική προσέγγιση των εννοιών, μπορεί να αντιληφθεί με μεγαλύτερη ευρύτητα τα σχετικά φαινόμενα και θα πρέπει να έχει αποκτήσει την ικανότητα να τα διασυνδέει.
Ενδεικτικό είναι το παράδειγμα, που έχει απασχολήσει την ομάδα, με άτομα που έχουν μερική γνώση ενός τομέα (π.χ. τεχνικοί ηλεκτρολόγοι/νικοί) και προσπαθούν να εφαρμόσουν αυτή την περιορισμένη οπτική τους, στην ερμηνεία ευρύτερων καταστάσεων και φαίνεται να οδηγούνται στην ανακάλυψη αεικίνητων ή συσκευών που διασπούν το νερό της βρύσης με θετικό ενεργειακό ισοζύγιο, παράγοντας ηλεκτρική ενέργεια.
Το πως θα κινηθεί ο καθένας που θεωρεί ότι θίγεται είναι προσωπική του επιλογή. Όμως καλό θα ήταν πριν γίνουν κινήσεις που προσπαθούν να φιμώσουν το λόγο άλλων συναδέλφων, να υπάρχει μεγαλύτερη αυτοσυγκράτηση και ψυχραιμία, γιατί μπορεί να ανοίξουν δρόμοι που μπορούν να οδηγήσουν σε συγκρούσεις με αρνητικό πρόσημο για όλους.
Καλό θα είναι να μη γίνονται αυτά.. Προσωπικά στα όσα παρακολούθησα δεν είδα κάτι υβριστικό σε δημόσια τοποθέτηση.
Επίσης, οι δημόσιες τοποθετήσεις θα επισύρουν και δημόσιο σχολιασμό.
Σχόλια:
η Τίνα έχει σοβαρότερα πράγματα να ασχοληθεί, αλλά υπάρχουν τόσοι φυσικοί που θα κάνουν “ασύμφορα” τα εξώδικα, αρκεί ένα σχόλιο από τον κάθε φυσικό της χώρας. Κάθε μέλος της ένωσης που νιώθει ότι οι “πειραματισμοί” της ένωσης με το “ανεξερεύνητο” και το “άγνωστο” δεν τον αντιπροσωπεύουν, μπορεί αν θέλει να πάρει θέση.
το βιβλίο θα παρουσιαστεί ξανά, ελπίζω οι προτάσεις μου να ληφθούν υπόψιν (θα “τονίσουν” το αποτέλεσμα).
Υπάρχει άλλη επιστημονική ένωση παγκόσμια που να προσπάθησε να εκδώσει ανάλογο σύγγραμα; είμαστε μοναδικοί ή όχι; Και αν τελικά υπάρχει άλλη τέτοια ένωση παγκόσμια, έστειλε στη συνέχεια επίτιμο μέλος της ένωσης αυτής εξώδικα σε σοβαρούς ανθρώπους γιατί σχολίασαν τα προφανή;
Και αν όλα αυτά είναι ένα καλά μελετημένο σχέδιο της ένωσης, να προσθέσει στους Ελληνες φυσικούς, τους “παρα-φυσικούς” ή “υπερ-φυσικούς” και έτσι θα έχει το επιστημονικό και το “παρα-επιστημονικό” ή “υπερ-επιστημονικό”. Είναι ουσιαστικά ένα “άνοιγμα” της ένωσης στο “άγνωστο”.
Μια ερώτηση που με “καίει”: υπάρχει περίπτωση να γίνει επίτιμο μέλος ένας χειρομαλάκτης και να προχωρήσει η ένωση σε σεμινάρια “σπόνδυλο-θεραπείας”;
Μηπως οι εν λογω στο heart global whatever βλεπουν πολυ star wars? Προσωπικά δηλωνω μεγαλος φαν
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://rbasra.com/images13/jedi.pdf&ved=2ahUKEwjn2_vyjoXgAhVPiaYKHV0JCTsQFjAEegQIARAB&usg=AOvVaw1DVRoE2cKl1eQkUEjbgVRk
Έχουν διατυπωθεί από τους συναδέλφους αρκετές ερωτήσεις και περιμένουμε απαντήσεις…
Μέχρι τότε, ας κάνουμε ένα “μουσικό διάλειμμα” περιμένοντας “Αυτό που περιμένουμε”:
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ