web analytics

Ενεργός Ένταση Εναλλασσόμενου Ρεύματος

Δε γνωρίζω αν ο ορισμός του μεγέθους ενεργός ένταση εναλλασσόμενου ρεύματος, όπως διατυπώνεται στο σχολικό βιβλίο έχει σχολιαστεί και από άλλους συναδέλφους αλλά νομίζω ότι χρειάζεται να προσεχτεί.

Στο σχολικό βιβλίο αναφέρεται το εξής:
«Επειδή το εναλλασσόμενο ρεύμα και η εναλλασσόμενη τάση διαρκώς μεταβάλλονται, το να γνωρίζουμε τι τιμή έχουν ορισμένη στιγμή ελάχιστη πρακτική αξία έχει. Για το λόγο αυτό, στηριζόμενοι στο θερμικό φαινόμενο που προκαλούν σε έναν αντιστάτη, ορίζουμε τις ενεργές τους τιμές, που είναι μεγέθη σταθερά.»
Και κατόπιν διατυπώνεται ο εξής ορισμός:
«Ενεργός ένταση Ιεν ενός εναλλασσομένου ρεύματος ονομάζεται η ένταση ενός συνεχούς ρεύματος το οποίο προκαλεί το ίδιο θερμικό αποτέλεσμα με το εναλλασσόμενο ρεύμα, όταν διαρρέει τον ίδιο αντιστάτη, στον ίδιο χρόνο.»

Ωστόσο:

Στο χρονικό διάστημα από 0 μέχρι Τ/8 οι τιμές του εναλλασσόμενου ρεύματος είναι μικρότερες από τις τιμές του στο χρονικό διάστημα Τ/8 μέχρι Τ/4.
Άρα στο πρώτο χρονικό διάστημα το θερμικό αποτέλεσμα του εναλλασσόμενου ρεύματος θα είναι διαφορετικό από το θερμικό αποτέλεσμα στο δεύτερο χρονικό διάστημα.
Επομένως το συνεχές ρεύμα που θα δίνει το ίδιο θερμικό αποτέλεσμα δε θα είναι σταθερό.
Θα πρέπει λοιπόν στον ορισμό της ενεργούς έντασης να αναφερθούμε σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Γι’ αυτό το σκοπό έχουμε επιλέξει το χρονικό διάστημα μιας περιόδου.

Άρα:

Ο συνεπής ορισμός του μεγέθους ενεργός ένταση είναι: Ενεργός ένταση Ιεν ενός εναλλασσομένου ρεύματος ονομάζεται η ένταση ενός συνεχούς ρεύματος το οποίο προκαλεί το ίδιο θερμικό αποτέλεσμα με το εναλλασσόμενο ρεύμα, όταν διαρρέει τον ίδιο αντιστάτη, στο χρόνο μιας περιόδου.

Loading

Subscribe
Ειδοποίηση για
27 Σχόλια
Inline Feedbacks
Όλα τα σχόλια
Λεωνίδας Λετσας
30/10/2019 6:48 ΜΜ
Απάντηση σε  Ανδρέας Βαλαδάκης

Έχεις δίκαιο αλλά από την άλλη πλευρά: 

Ορισμοί ορισμοί ορισμοί. Είναι τόσο απόλυτοι όσο η πλευρά του φαινομένου που θέλουμε να εξετάσουμε. Για παράδειγμα σε τροφοδοτικά συνεχούς δεν μας ενδιαφέρει καν η rms τιμή παρά η dc συνιστώσα του μετασχηματισμού Fourier και η peak2peak απόκλιση από αυτή την τιμή (ripple). Βέβαια σε όλες αυτές τις περιπτώσεις το επισημαίνουμε όπως λες και εσύ και τελικά ολοκληρώνουμε ταση-ρευμα σε χρόνο μιας περιόδου…(εκτός εαν θέλουμε να εξετάσουμε κάτι άλλο cheeky)

Βασίλειος Μπάφας
30/10/2019 10:46 ΜΜ

Ίσως δεν εκτιμώ σωστά, αλλά εναλλασόμενο ρεύμα δεν είναι μόνο το ημιτονοειδές.

Επίσης σε i = 4+3ημωt, ποια η ενεργός τιμή. Γιατί μπλέκουμε με θερμότητες και δεν πάμε με τον ορισμό του ενεργού γενικά όπως είναι επιστημονικά σωστό; 

Παντελεήμων Παπαδάκης
Αρχισυντάκτης

Καλημέρα Βασίλη.

Στο i=4+3ημωt  η ενεργός ένταση πρέπει να είναι:

image 

Διονύσης Μάργαρης
Αρχισυντάκτης
31/10/2019 8:06 ΠΜ

Καλημέρα Βασίλη, καλημέρα Παντελή.

Βασίλη, τι πρόβλημα έχει ο ορισμός της ενεργού τιμής; Πού έχεις διαφωνία;

Στην ένταση που δίνεις, η απάντηση είναι του Παντελή και προκύπτει με εφαρμογή του ορισμού.

Είναι προτιμότερο να μιλήσουμε για τη τετραγωγική ρίζα της μέσης τιμής του τετραγώνου της έντασης; Και αν το πούμε έτσι, ποια είναι η φυσική σημασία της ποσότητας αυτής;

Παντελεήμων Παπαδάκης
Αρχισυντάκτης

Καλημέρα Διονύση

Συμπτωματικά η ερώτηση του Βασίλη ,που είδα λίγο πριν, με βρήκε να γράφω αυτή την περίπτωση και κάποια άλλη ,μη αρμονικού,… και ομολογώ κι εγώ πως δεν κατανοώ τη δεύτερη ερώτηση -απορία του .

 

Διονύσης Μάργαρης
Αρχισυντάκτης
31/10/2019 8:20 ΠΜ

Καλημέρα Παντελή.

Και γω έχω ήδη έτοιμη μία, γραμμένη πριν λίγες μέρες, με ρεύμα… άθροισμα.

Απλά περιμένω να εμπεδωθούν πρώτα… τα βασικά!

Παντελεήμων Παπαδάκης
Αρχισυντάκτης

Γειά σου Διονύση

Μόλις την τέλειωσα όμως προηγείσαι  αφού θα 'χει "σιτέψει" πια η δική σου. 

Διονύσης Μάργαρης
Αρχισυντάκτης
31/10/2019 9:50 ΠΜ

Παντελή, ανάρτησέ την.

Ας μείνει λίγο πιο πίσω η δική μου, αφού την είχα προγραμματίσει για αργότερα.

Προηγείται άλλη…

Παντελεήμων Παπαδάκης
Αρχισυντάκτης

Ανέβηκε Διονύση .

Πάντα ευγενικός και ευχαριστώ για την παραχώρηση,

ελπίζοντας πως είναι ικανοποιητική η απόδοση του κλασικού θέματος.

Βασίλειος Μπάφας
31/10/2019 11:07 ΠΜ

Καλημέρα δάσκαλε, καλημέρα Διονύση, ευχαριστώ για την προσοχή

Θα προσπαθήσω να γίνω πιο σαφής. Σχετικά με το δεύτερο ερώτημά μου, δεν τόνισα ότι μιλάμε για ενεργό ένταση εναλλασόμενου, ενώ το

i = 4 + 3ημωt  είναι συνεχές, άρα μπερδεύουμε το μαθητή.

Επίσης ο ορισμός με τη θερμότητα:

Κινδυνεύει από αντιπαραδείγματα που μπορεί να σκεφτεί κανείς. 

Όπως είπε αρχικά ο Αντρέας Βαλαδάκης επειδή από 0 έως Τ/4 είναι άλλο από Τ/4 έως Τ πρέπει να μιλάμε για χρόνο μιας περιόδου. Τι κάνουμε σε απεριοδική συνάρτηση εναλλασόμενου;

Με την πατέντα της θερμότητας συγκεκριμένα για το ρεύμα χάνουμε την ενιαία αντιμετώπιση για την ενεργό τιμή που μπορεί να θυμάται κάποιος από τη θερμοδυναμική. 

Η ρίζα μέσης τιμής των τετραγώνων είναι δύσκολη έννοια, το αναγνωρίζω. 

Η απάντηση αν συμφέρει η απλοποίηση σε σχέση με μια πιο δύσκολη κατανόηση του <<επιστημονικού>>, δεν έχει πάντα μία τιμή. 

Η προσπάθειά μου είναι να προβληματίσω για να βοηθηθώ κι εγώ, γιατί στα παραπάνω δεν είμαι κατασταλαγμένος. 

 

Λεωνίδας Λετσας
01/11/2019 5:35 ΜΜ

Εάν ενδιαφέρει κάποιον (πιθανόν όχιcheeky) η (ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ) αίσθηση μου είναι ότι διεθνώς η περίπτωση 4+3ημ που παρουσιάζει σταθερή πολικότητα δεν αντιμετωπίζεται διαφορετικά από την 4+50ημ που προφανώς έχει εναλλασσόμενη πολικότητα. Και οι δύο περιπτώσεις αναφέρονται ως τάση που έχει μια AC συνιστώσα superimposed σε μια DC. Οι δύο περιπτώσεις απλά διαφέρουν στο πλάτος της AC. Αν το έλεγα έτσι θα με καταλάβαιναν όλοι. Αν έλεγα ότι το πρώτο είναι DC και το δεύτερο AC δεν νομίζω ότι θα καταλάβαιναν αυτό που θα εννουσα. Ελπίζω να βοηθάει σε κάτι η να έχει κάποια αξία αυτό.

Λεωνίδας Λετσας
01/11/2019 5:44 ΜΜ

Όσο για την rms η εξήγηση μέσω της θερμοτητας, νομίζω ότι και η rms ταχύτητα των μορίων με την ενέργεια σχετίζεται. Η χρήση της θερμότητας μάλλον μου αρεσει και είναι συνεπής ακόμα και με το συνθ όταν υπάρχει και άεργος ισχύς.

Αυτό που με ξενίζει είναι να λέω ότι το 4+2ημ είναι συνεχές αλλά όπως και το μαγνητικό φάσμα (ηλεκτρικό φάσμα άραγε υπάρχει?) προσπαθώ να μεταδίδω ότι λέει το βιβλίο.