by 
Εξετάζονται τρεις περιπτώσεις. Η γνωστή και δύο με κινούμενο υπόβαθρο.
Στην τελευταία υπάρχει ολίσθηση. Ποιο έργο “γίνεται θερμότητα”;
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Εξετάζονται τρεις περιπτώσεις. Η γνωστή και δύο με κινούμενο υπόβαθρο.
Στην τελευταία υπάρχει ολίσθηση. Ποιο έργο “γίνεται θερμότητα”;
Το καροτσάκι έχει πολύ μεγαλύτερη μάζα από το πράσινο σώμα. Δεν θα μειωθεί η ταχύτητά του.
Το ελατήριο είναι τεντωμένο αριστερά κατά Α και δεξιά έχει το φυσικό του μήκος. Ταχύτητες γνωστές.
Πόσο είναι το έργο της δύναμης του ελατηρίου επί του πράσινου σώματος;
Πόσο το έργο της δύναμης του ελατηρίου που δέχεται το καροτσάκι;
Θα ήταν ένα καλό θέμα.
Συμφωνώ.
Πράγματι θα ήταν ένα πολύ όμορφο θέμα, αλλά ελάχιστοι μαθητές θα μπορούσαν να το προσεγγίσουν.
Με έβαλες να ψάχνω!
Ήταν αρχές της δεκαετίας του 90, έβαλα στο 9o Λύκειο Πειραιά (γεια σου Θοδωρή…) σε test το εξής:
Ελατήριο σταθεράς Κ βρίσκεται στο φυσικό του μήκος.
α] Ασκούμε με το χέρι μας, στο άκρο Α δύναμη F1, κρατώντας σταθερό το άκρο Β και επιμηκύνουμε κατά χ. Ποια η μέγιστη τιμή της δύναμης F1 και ποιο το έργο της; Ασκείται δύναμη από το ελατήριο στο άλλο μας χέρι στο άκρο Β;
β] Μετά κρατώντας το άκρο Α ακίνητο [με τεντωμένο κατά χ το ελατήριο] ασκούμε στο άκρο Β δύναμη F2 και μετακινούμε, με σταθερή ταχύτητα, κατά y το άκρο Β. Πώς υπολογίζεται το έργο της F2; Από ποιες σχέσεις υπολογίζονται στις τελικές θέσεις οι δυνάμεις F1, F2; Πόσο είναι το έργο της F1 κατά την δεύτερη μετακίνηση και ποια η τελική ενέργεια του ελατηρίου.
Το αποτέλεσμα; Χαμός…
ΥΓ
Το σχήμα με σχεδιαστικό του τότε Word…
Γιάνη καλησπέρα,
Οι παρατηρήσεις μου για το "Κινούμενο υπόβαθρο".
Εγώ θα έγραφα:
1. Ότι στο αρχικά ακίνητο υπόβαθρο ασκείται μία οριζόντια δύναμη F.
2. Θα εξηγούσα τη φορά της στατικής τριβής, στον κύλινδρο
και στο υπόβαθρο με τη διατήρηση της ενέργειας.
3. Θα μετατόπιζα τη στατική τριβή που ασκείται στον κύλινδρο στο κέντρο Κ, προσθέτοντας το ανάλογο ζεύγος.
4. Όταν ζητείται έργο ή ισχύς δύναμης, αναφέρουμε και το σώμα στο οποίο ασκείται η δύναμη.
5. Όλοι γνωρίζουμε ότι γνωρίζεις αυτά που έγραψα, απλά είσαι υπερβολικά λιτός.
6. Αυτά τα προβληματα είναι για το Σπύρο και για όσα παιδιά έχουν ιδαίτερη κλίση στη Φυσική.
Ανδρέα είναι ψευδοέργα, απλά μας βολεύουν.
Το έργο δύναμης απαιτεί μετατόπιση του πραγματικού σημείου εφαρμογής.
Η τριβή αν και ασκείται στο κατώτερο σημείο Ε, εμείς λέμε ότι εκτελεί έργο,
ως δύναμη ασκούμενη στο κέντρο μάζας Κ και ως ροπή ως προς το Κ ασκούμενη στο σημείο Ε.
Αυτά είναι βολικές φαντασίες για να έχουμε πιο εύκολες σχέσεις.
Σπύρο το σχόλιό σου με εντυπωσίασε.
Όμως γράφεις ότι η κινητική ενέργεια είναι μία και αδιαίρετη.
Αν το πρόσεξει κ. Γιάννης μπορεί να σε μαλώσει.
Μάλλον είναι αβαρές ελατήριο;
Αν ναι οι δυνάμεις δεν είναι ίσες;
Οπότε η συμμετρία δεν απαιτεί x=y;
Ή εννοείς πραγματικό ελατήριο, οπότε οιεσδήποτε δυνάμεις είναι αποδεκτές;
Γεια σου Νίκο.
Έχω διαπιστώσει πως όταν σέρνουν γιο-γιο με γνωστή δύναμη τα καταφέρνουν υπέροχα.
Την πολύ απλούστερη (και ρεαλιστικότερη) περίπτωση κατά την οποία σέρνουν το γιο-γιο ώστε το χέρι τους να κινείται με σταθερή επιτάχυνση αδυνατούν να λύσουν. Τα ίδια με το υπόβαθρο. Έχω βάλει άσκηση παλιά με δύναμη στο υπόβαθρο.
Έτσι σκέφτηκα κάτι μεταξύ δύο:
Το υπόβαθρο να είναι πανάλαφρο χαρτί.
Την παρούσα, την οποία προτίμησα.
Φυσικά για να κινηθεί το υπόβαθρο με επιτάχυνση χρειάζεται δύναμη ίση με Μ.α+μ.m.g.
Ο Σπύρος και εμένα εντυπωσίασε. Οι κακές συναναστροφές επηρέασαν το παιδί και μιλάει περί αδιαιρέτου.
Μεγάλους μαλώνω.
Για ιδανικό ελατήριο μιλάμε Γιάννη.
Προφανώς στην τελική θέση τα μέτρα των δύο δυνάμεων είναι ίσα.
Αλλά το x είναι η αρχική επιμήκυνση με μετακίνηση του ενός άκρου, με την επίδραση της δύναμης F1. Στη συνέχεια το άκρο παραμένει ακίνητο, άρα το μέτρο της δύναμης F1 μπορεί να αυξάνεται, αλλά δεν παράγει έργο. Γίνεται "τοίχος". Η άλλη δύναμη F2 επιμηκύνει πλέον το ελατήριο, μετατοπίζοντας το σημείο εφαρμογής της κατά y, προκαλώντας συνολική επιμήκυνση Δl=x+y και παράγει έργο αυξάνοντας τη δυναμική του ενέργεια…
Δεν υπάρχει καμιά σύγκριση για τα x και y…
Μιας και γίνεται συζήτηση, έχω αρχίσει σοβαρά να πιστεύω ότι πίσω από τον Σπύρο "κρύβεται" συνάδελφος και αυτό είναι …κρίμα!
Το παραπάνω κείμενο, δεν είναι κείμενο μαθητή…
Λυπάμαι πολύ που το γράφω δημόσια, αλλά δεν ξέρω τι άλλο μπορώ να κάνω.
Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο, θα παρακαλούσα να σταματήσει εδώ και να μην υπάρξει συνέχεια…
Καλησπέρα κ.Διονύση,
Δεν επιθυμώ να δημιουργηθεί κανένα θέμα ή οποιαδήποτε παρεξήγηση. Ποτέ δεν θέλησα και με συγχωρείτε πραγματικά αν φάνηκε ποτέ κάτι τέτοιο.
Με όλο το θάρρος που έχω, σας το λέω με μεγάλη ειλικρίνεια και σεβασμό, ότι δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.
Θα σας στείλω προσωπικό μήνυμα, με ανθρώπους του δικτύου που έχω επικοινωνήσει τηλεφωνικώς παραπάνω από μια φορά, ανθρώπους μου γνωρίζετε και με γνωρίζουν, και αν επιθυμείτε μπορείτε να επικοινωνήσετε μαζί τους για να επιβεβαιωθεί το παραπάνω. Αν δεν υπάρχει θέμα από τους ίδιους, μπορώ να αναφέρω τα ονόματα και δημοσίως…
Καλησπέρα Διονύση, αρχές δεκαετίας 90 και οι σημερινοί διδάσκοντες στο 9ο Λύκειο Πειραιά,
αν και πτυχιούχοι τότε, μπορεί επίσης να μην απαντούσαν το Β θέμα του τότε διδάσκοντα στο 9ο Λύκειο Πειραιά….
Καλά, με το καλημέρα, Σεπτέμβρη μήνα, 1ο κεφάλαιο από τα 11 της ύλης , έργο-ενέργεια,
έβαλες test;;;
Σήμερα, στο 9ο Λύκειο Πειραιά, προσπαθούμε να κατοχυρώσουμε τη βασική γνώση….
Βλέπεις έχουμε και ….κανονικούς μαθητές…Τι να κάνουμε……
Πολύ καλή συλλογή σου Γιάννη, μπράβο! Διάβασα και τα σχόλια των συναδέλφων, ενδιαφέρουσες απόψεις!
Να είσαστε όλοι σας καλά.
Ευχαριστώ Πρόδρομε.