by 
Καλησπέρα Διονύση και φίλοι του ylikonet. Θα ήθελα να θέσω ένα θέμα για προβληματισμό και συζήτηση, το οποίο θα μπορούσε να γίνει και άσκηση. Δυστυχώς, με το κινητό μου δεν έχω τη δυνατότητα να δημιουργήσω και να επισυνάψω ένα σχήμα. Καταρχήν γνωρίζουμε, και στην θεωρία αλλά και στην πράξη, ότι όταν επιταχύνεται ένα όχημα που διαθέτει κινητήριους τροχούς, εμφανίζεται το φαινόμενο της “μεταφοράς βάρους”, δηλαδή ελαφρώνουν οι εμπρόσθιοι τροχοί, και βαραίνουν οι πίσω. Το αντίθετο συμβαίνει κατά την επιβράδυνση του οχήματος με τα δικά του φρένα. Τώρα ας φανταστούμε ότι βλέπουμε από το πλάι ένα αυτοκίνητο ακίνητο σε οριζόντιο οδόστρωμα. Υποθέτουμε ότι οι τριβές των ρουλεμάν των τροχών είναι αμελητέες, κι ότι κανένας τροχός-αν περιστραφεί-δεν θα κινήσει άλλα εξαρτήματα (ημιαξόνια, γρανάζια). Τοποθετούμε στα πλαϊνά των πίσω ή των εμπρόσθιων τροχών, δύο, τρεις, ή περισσότερες ρουκέτες σε συμμετρική διάταξη, και τις ενεργοποιούμε ταυτόχρονα. Το αυτοκίνητο ξεκινά και επιταχύνεται. Αν οι “ρουκετοφόροι” τροχοί έχουν αρκετά μεγάλη ροπή μπορεί να “σπινάρουν”, μπορεί όμως και όχι. Το βασικό ερώτημα που θα ήθελα να θέσω στο φόρουμ είναι το εξής: Αν το Κέντρο Βάρους του αυτοκινήτου βρίσκεται στο επίπεδο των κέντρων των τροχών, θα υπάρχει “μεταφορά βάρους”;
Θανάση θα φτιάξω κάτι, αν φυσικά κατάλαβα τι εννοείς.
Φαίνεται πως ναι:
Μήπως η διεύθυνση των ρουκετών πρέπει να είναι στο ύψος του cm ;
Τρέχω να πάρω φέτα και σαλάμι αέρος Λευκάδας πριν την απαγόρευση που ακούω και βέβαια αν έχει κόσμο το SM δεν θα μπω … Εχει δόση τρέλλας η συμπεριφορά μας ;;;
Παρεξήγησα τη θέση των ρουκετών..
Το κέντρο μάζας βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο με τα κέντρα των τροχών:
Καλησπέρα παιδιά.
Γιάννη, αυτό που βλέπω στις εικόνες, είναι ότι όταν τα κέντρα των τροχών βρίσκονται στο ίδιο ύψος με το κ.μ. η ροπή που επιταχύνει τον πίσω τροχό δεν προκαλεί αλλαγή στο ύψος των εμπροσθίων τροχών. Με άλλα λόγια αν μιλάμε για ένα αυτοκίνητο που η τριβή το επιταχύνει με την κίνηση πίσω, δεν έχω μεταβολή;
Αυτό εννοεί όμως ο Θανάσης; Εκεί στηρίζει την κίνηση ή σε εκτόξευση ρουκετών;
Καλησπέρα Διονύση.
Τώρα έκανε όπισθεν και οι πύραυλοι είναι στους μπροστινούς τροχούς:
Αυτά εννοεί;
Καλησπέρα Γιάννη, Παντελή, και Διονύση! Γιάννη, το δεύτερο σχήμα που έφτιαξες είναι πάρα πολύ κοντά σε αυτό που φαντάστηκα! Διευκρινίζω ξανά ότι οι ρουκέτες είναι στερεωμένες στο πλάι των τροχών, ίσως όχι τόσο κοντά στην περιφέρειά τους όσο στο σχήμα του Γιάννη, πάντως περιστρέφονται μαζί τους, το πλήθος των ρουκετών είναι από δύο και πάνω (σε συμμετρική διάταξη) και σε καμία περίπτωση μόνο μία ρουκέτα σε έναν τροχό, έστω και αν η μάζα της ζυγοσταθμιζόταν με κάποιο αντίβαρο τοποθετημένο αντιδιαμετρικά πάνω στον τροχό.
Καλησπέρα Θανάση.
Άρα καλύπτεσαι από το σχήμα του Γιάννη (και προφανώς από το συμπέρασμα), αφού οι ρουκέτες επιταχύνουν στροφικά τους τροχούς και δεν έχουμε καμιά διατήρηση της ορμής, όπως στον πύραυλο!
Θανάση δες αυτό:
Θανάση δεν είναι σχήματα.
Είναι στιγμιότυπα από ακριβείς προσομοιώσεις. Ακρίβεια 200.
Τα έστειλα μη γνωρίζοντας αν έχεις το interactive physics.
Φαίνεται καθαρά πως οι κάθετες δυνάμεις στους τροχούς είναι ίσες.
Θα κάνει σούζα με άλλη θέση του κέντρου μάζας.
Καλησπέρα σας και πάλι. Η δική μου γνώμη είναι ότι η δύναμη δράσης κάθε ρουκέτας είναι εξωτερική δύναμη αφού η αντίδραση εφαρμόζεται στην μάζα των εκτονούμενων αερίων και όχι στο σώμα του αυτοκινήτου. Αυτό σημαίνει ότι και η ροπή κάθε κινητήριου τροχού είναι εξωτερική και όχι εσωτερική όπως στα συνηθισμένα αυτοκίνητα, όπου λόγω δράσης-αντίδρασης, το σώμα του αυτοκινήτου δέχεται αντίθετη από τους τροχούς ροπή. Έτσι ενώ συνήθως θεωρούμε σωστά ένα αυτοκίνητο σαν ένα σώμα με τους τροχούς του, και η οριζόντια δύναμη που το ωθεί εφαρμόζεται στο σημείο επαφής των κινητήριων τροχών με το οδόστρωμα, τώρα πιστεύω ότι πρέπει να δεχθούμε ότι η οριζόντια δύναμη που ωθεί το αυτοκίνητο, εφαρμόζεται στο κέντρο των κινητήριων τροχών, και για αυτό δεν θα υπάρξει "μεταφορά βάρους". Αν όμως το Κέντρο Βάρους ήταν πιο χαμηλά θα έπεφτε περισσότερο βάρος στους εμπρόσθιους τροχούς! Ακόμα και την ροπή αδράνειας των τροχών την θεωρώ εξωτερική ροπή. Τέλος, θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε τι θα συνέβαινε αν σε κάθε τροχό στερεώναμε μία μόνο ρουκέτα. Ίσως κάποιος να θεωρήσει ότι θα έχουμε μια σταθερή ροπή. Λάθος! Όταν ο φορέας της δύναμης της ρουκέτας διέρχεται από το σημείο επαφής του τροχού με το οδόστρωμα, η ροπή θα είναι μηδενική!
Θανάση όπως βλέπεις στην προσομοίωση οι δυνάμεις είναι εξωτερικές.
Αυτό που έστειλα δεν είναι προσωπική γνώμη.
Είναι προσομοίωση της πραγματικότητας.
Με μία ρουκέτα σε κάθε τροχό οι δυνάμεις από το έδαφος αυξομοιώνονται περιοδικά.
Γιάννη ευχαριστώ για την απάντησή σου. Σχετικά με το I.P., όχι δεν το έχω, άλλωστε προτιμώ να προσπαθώ να επιλύσω ένα πρόβλημα με χαρτί και μολύβι! Καλό βράδυ!