Είχαμε γνωριστεί παλαιότερα όταν η ΕΕΧ είχε αναλάβει πρωτοβουλία για πρόταση των νέων προγραμμάτων Χημείας στο τότε νέο Λύκειο. Συμφωνώ και επαυξάνω με την άποψη σου. Μπορώ να πω ότι είμαι υπέρμαχος των δύσκολων – απαιτητικών ερωτημάτων αλλά στα πλαίσια που να μπορεί ο μαθητής να βρει τα εφόδια σκέψης και μεθοδολογίας από το τμήμα ύλης που διδάσκεται…
Επίσης είναι ανεπίτρεπτο στα θέματα του παλαιού συστήματος να γίνεται αναφορά σε όρο μείγμα που χωρίζεται σε ίσα μέρη χωρίς να ορίζεται ως ομογενές. Έχω μαθήτρια σε απόγνωση που πήρε περιπτώσεις i) ετερογενές ii) ομογενές (όπως θα έπρεπε) και ω τι τύχη… δεν της έφτασε ο χρόνος.
Μάλλον ο τρόπος, ο χρόνος ο έλεγχος και ο επανέλεγχος των θεμάτων πρέπει να ξαναελεχθεί.
πολύ εύστοχη και αναλυτική η κριτική σου για τα θέματα.
Δυστυχώς οι θεματοδότες τα κατάφεραν και πάλι.. Ασαφείς, χαώδεις, παραπλανητικές εκφωνήσεις που στόχο έχουν να αποπροσανατολίσουν τους καλά προετοιμασμένους μαθητές. Έτσι αλλοιώνεται και η τελική επίδοση των διαγωνιζώμενων καθώς αγχώνονται, χάνονται στην ερμηνεία εκφωνήσεων και δεν προλαβαίνουν να ασχοληθούν με προσοχή με τα υπόλοιπα θέματα καθώς και με κάποια πιο βατά αλλά προς το τέλος της 7ης σελίδας .. (πχ Δ4 φέτος..).
Τα 7ωρα που είχαμε στην διάθεσή μας όλη τη χρονιά με το σύστημα Γιαβρόγλου μας έδωσαν την δυνατότητα να μελετήσουμε την χημεία σε βάθος, κάνοντας πλήθος πειραμάτων ώστε να παιδιά να κατανοήσουν τη διδασκόμενη ύλη κι όχι όπως προηγούμενες χρονιές που η πίεση του ωραρίου μας ανάγκαζε να κάνουμε έναν αγώνα δρόμου για να καλύψουμε απλά και μόνο την ύλη.
Οπότε φέτος με την δουλειά που έγινε, το τελικό αποτέλεσμα της δουλειάς μας ήταν εναρμονισμένο με τα θέματα που πέσανε.
Τα τελευταία χρόνια φάνηκε η διάθεση τα θέματα να είναι μέσα από την καθημερινότητα, τον κλάδο της βιομηχανίας, του περιβάλλοντος κτλ
Οπότε θα ήταν παράλογο φέτος που είχαμε τον χρόνο να σταθούμε μόνο στη διδασκαλία ενός βοηθήματος και να μην ξεφύγουμε σε θέματα όπως ανέφερα πιο πάνω σε σύνδεση με την καθημερινότητα, να κάνουμε τα σχετικά πειράματα ώστε να κατανοηθεί η χημεία από τα παιδιά σε βάθος.
Τα θέματα ξεφεύγουν από το ύφος του βιβλίου; ε όχι δα, τι παπαγαλία ζητάμε απ τους μαθητές μας; το βιβλίο πρέπει να παρέχει τη γνώση για να μπορεί να αντιμετωπίσει ο μαθητής οποιοδήποτε θέμα του οποίου η ύλη συμπίπτει με αυτή του βιβλίου, αλλά όχι και να είναι τα θέματα όλα μέσα απ το βιβλίο και να τους ζητάμε να παπαγαλίσουν την χημεία.
Ορίστε και βάλανε άσκηση μέσα από το βιβλίο, άσκηση 73 σελίδα 190 ποιο σώμα θα έχει τη μεγαλύτερη συγκέντρωση σε υδατικό διάλυμα θειικού οξέος;
Εδώ μέσα συνάδελφοι γνώρισα τον Παναγιώτη Κουτσομπόγερα, τον Αλέξανδρο Περιβολάρη, τον Πέτρο Καραπέτρο κ.α. των οποίων θέματα και η δουλειά με ενέπνευσαν να απογειώσω τη διδασκαλεία μου μέσα στην τάξη, κι έρχεται τώρα το πλήρωμα του χρόνου, και η δουλειά που έγινε όλο το χρόνο βρίσκεται σε πλήρη ταύτιση και αρμονία με τα θέματα που μπήκαν.
Οι μαθητές μου μου στέλνουν ευχαριστήρια μηνύματα για όλα αυτά τα χρόνια τη βοήθεια που τους πρόσφερα, οπότε μέρος αυτών των ευχαριστιών θα ήθελα τώρα κι εγώ να ανταποδώσω εδώ στο υλικό και ιδίως στα άτομα που προανέφερα.
Καλή συνέχεια συνάδελφοι κι ευχαριστώ για το υλικό σας που με ενέπνευσε να απογειώσω κι εγώ με τη σειρά μου το μάθημά μου.
Συμφωνω απόλυτα με το σχόλιο της κυρίας Σιδέρη. Τα τελευταία χρόνια, με αποκορυφωμα το φετινό, τα θέματα μάλλον έχουν στόχο να αποδειξουν οτι η Χημεία είναι ενα στριφνο μάθημα.
Συμφωνώ απολυτα με το Α1 το οποιο θα ηταν συμβατο με την υλη αν τα παιδια ειχαν διδαχθει την οργανικη…. χασαμε το νοημα μπυ φαινεται…
Στο θεμα Β, τα ερωτηματα ηταν φυσικα συμβατα με την υλη, αλλα η διατυπωση τους στοχευε στον εντυπωσιασμο και μονο. Το Β4με το διαγραμμα των ταχυτητων ηταν απλο, προς τι ολο αυτο το διαγραμμα – αραχνη; Το Β3 ηταν επισης απλο αλλα γιατι θα έπρεπε να εχουν αυτη την ισορροπία με τα συμπλοκα;
Το θεμα Γ σε γενικες γραμμες ηταν φυσιολογικο
Το Δ τωρα…. Ποτε καναμε βιομηχανικη χημεια και δεν το ξεραμε.; Τι θα πει αποδοση 98%, οταν για τα παιδια αποδοση σημαινει ΧΙ; και ποτε τα παιδια διαχειριστηκαν ξανα ποσοτητα 10.000mol?
Για το Δ3 ρι να πουμε; οτι τα παραπροιοντα ετσι ομως τα γραφει ειναι σαν το HCl και το SO2 στην αντιδραση με το socl2;
Και αυτη η εμμονη σε καθε θεμα να υπολογιζουν Mr? Μεχρι και στην ταχυτητα g/min, ελεος δηλαδη….
Για μενα τα θεματα ηταν απαραδεκτα…
Εχει ξανατυχει η ΚΕΕ να στειλει τις απαντησεις στα βαθμολογικα μετα απο δυομιση ωρες;;; Για να ξερουμε και τι λεμε δηλαδη..
Τα θεματα ηταν εκτος φιλοσοφιας. Αυτοι που τα θεσανε, προφανώς δεν γνωριζουν ουτε τα σχολικα βιβλια ούτε καν τα βοηθηματα που κυκλοφορούν.
Αν θελουν να αλλαξουν τη φιλοσοφια των θεματων ας αλλαξουν πρωτα τη φιλοσοφια των βιβλιων.
Δ3. 4480 L CO μετρημένα σε STP μετατρέπονται σε κατάλληλες συνθήκες σε CH3COOH σύμφωνα με τη συνολική αντίδραση :
2CO + 2 H2 = CH3COOH + παραπροιόντα
Η παραπάνω ισοσταθμισμένη εξίσωση δεν μπορεί να είναι η συνολική
Η συνολική θα έπρεπε να είναι :
χ CO + y H2 = z CH3COOH + παραπροιόντα
ή στην καλύτερη περίπτωση
2CO + 2 H2 = x CH3COOH + παραπροιόντα
Εφόσον στην αντίδραση που δόθηκε ο στοιχειομετρικός υπολογισμός επιτέπει τον υπολογισμό της μάζας του Η2 τότε σίγουρα επιτρέπει και τον υπολογισμό της μάζας του CH3COOH
Συμφωνώ απόλυτα με την κ. Σιδέρη. Θέματα τα οποία δυσκολεύτηκαν να λύσουν οι καθηγητές δεν έχουν θέση σε αυτές τις εξετάσεις. Έχουν φτάσει παιδιά που θεωρούσαν την χημεία όχι απαραίτητα εύκολη, αλλά όμορφη, να την μισήσουν με τις εξετάσεις των τελευταίων ετών. Επίσης να θυμήσω ότι το 7ωρο στο σχολείο έληξε στις 10/3 και ότι το σχολείο έχει πολλές "χαμένες" ώρες από περιπάτους, εκδηλώσεις και, δυστυχώς, καταλήψεις. Πρέπει να υπάρχει διαβαθμισμένη δυσκολία, και ο μέτριος μαθητής έχει κάνει κόπο, δεν είναι λογικό να γράφει μετά βίας 5. Οι θεματοδότες αυτό το ξέχασαν είτε από διάθεση εντυπωσιασμού είτε από άγνοια των ορίων της μαθητικής γνώσης. Δεν χωράει όλη αυτή η ετερόκλητη γνώση στο μυαλό ενός παιδιού. Μην ξεχνάμε ότι οι μαθητές δεν έχουν μόνο τη χημεία ως μάθημα.
Ταυτίζομαι απόλυτα με τα σχόλια της της κυρίας Σιδέρη .Παράλληλα βρίσκω μια ανακούφιση γιατί σαν δάσκαλος και ειδικά φέτος σαν γονιός υποψηφίου, εισέπραξα μιά τρομερή απογοήτευση για το ύφος των θεμάτων.Βρέθηκα στη θέση να εξηγώ σε καλοδουλεμένα παιδιά ότι "δεν είναι στραβός ο γυαλός, αλλά ότι στραβά αρμενίζουμε".Σε θέματα δηλ. όπως Δ2,Δ3 δεν έφταιγε η νοημοσύνη τους ,μήτε η ελλιπής τους προετοιμασία, εφόσον και εγώ μετά απο 10 λεπτά ανάγνωσης τους, δεν κατάλαβα το νόημα του ποιητή.
Όπως δεν γίνεται να προπονείς ένα αθλητή για δρόμους ταχύτητας και να τον κατεβάζεις σε μαραθώνιο ή το αντίστροφο, έτσι πρέπει το ύφος ,επίπεδο,διακριτική ικανότητα των εξετάσεων να είναι μία σταθερή (κάτι σαν Κc).
Διαφορετικά θα πρέπει να προετοιμάζουμε σε διάστημα ουσιαστικά ενός έτους μαθητές έτοιμους να αντιμετωπίζουν οτιδήποτε ανάλογα με την έμπνευση της εκάστοτε επιτροπής. Κάτι αντίστοιχο σαν δεκαθλητές!
by 
Φιλλένια καλησπέρα.
Είχαμε γνωριστεί παλαιότερα όταν η ΕΕΧ είχε αναλάβει πρωτοβουλία για πρόταση των νέων προγραμμάτων Χημείας στο τότε νέο Λύκειο. Συμφωνώ και επαυξάνω με την άποψη σου. Μπορώ να πω ότι είμαι υπέρμαχος των δύσκολων – απαιτητικών ερωτημάτων αλλά στα πλαίσια που να μπορεί ο μαθητής να βρει τα εφόδια σκέψης και μεθοδολογίας από το τμήμα ύλης που διδάσκεται…
Επίσης είναι ανεπίτρεπτο στα θέματα του παλαιού συστήματος να γίνεται αναφορά σε όρο μείγμα που χωρίζεται σε ίσα μέρη χωρίς να ορίζεται ως ομογενές. Έχω μαθήτρια σε απόγνωση που πήρε περιπτώσεις i) ετερογενές ii) ομογενές (όπως θα έπρεπε) και ω τι τύχη… δεν της έφτασε ο χρόνος.
Μάλλον ο τρόπος, ο χρόνος ο έλεγχος και ο επανέλεγχος των θεμάτων πρέπει να ξαναελεχθεί.
Φιλλένια,
πολύ εύστοχη και αναλυτική η κριτική σου για τα θέματα.
Δυστυχώς οι θεματοδότες τα κατάφεραν και πάλι.. Ασαφείς, χαώδεις, παραπλανητικές εκφωνήσεις που στόχο έχουν να αποπροσανατολίσουν τους καλά προετοιμασμένους μαθητές. Έτσι αλλοιώνεται και η τελική επίδοση των διαγωνιζώμενων καθώς αγχώνονται, χάνονται στην ερμηνεία εκφωνήσεων και δεν προλαβαίνουν να ασχοληθούν με προσοχή με τα υπόλοιπα θέματα καθώς και με κάποια πιο βατά αλλά προς το τέλος της 7ης σελίδας .. (πχ Δ4 φέτος..).
Διαφωνώ πλήρως με την ΕΕΧ
Τα 7ωρα που είχαμε στην διάθεσή μας όλη τη χρονιά με το σύστημα Γιαβρόγλου μας έδωσαν την δυνατότητα να μελετήσουμε την χημεία σε βάθος, κάνοντας πλήθος πειραμάτων ώστε να παιδιά να κατανοήσουν τη διδασκόμενη ύλη κι όχι όπως προηγούμενες χρονιές που η πίεση του ωραρίου μας ανάγκαζε να κάνουμε έναν αγώνα δρόμου για να καλύψουμε απλά και μόνο την ύλη.
Οπότε φέτος με την δουλειά που έγινε, το τελικό αποτέλεσμα της δουλειάς μας ήταν εναρμονισμένο με τα θέματα που πέσανε.
Τα τελευταία χρόνια φάνηκε η διάθεση τα θέματα να είναι μέσα από την καθημερινότητα, τον κλάδο της βιομηχανίας, του περιβάλλοντος κτλ
Οπότε θα ήταν παράλογο φέτος που είχαμε τον χρόνο να σταθούμε μόνο στη διδασκαλία ενός βοηθήματος και να μην ξεφύγουμε σε θέματα όπως ανέφερα πιο πάνω σε σύνδεση με την καθημερινότητα, να κάνουμε τα σχετικά πειράματα ώστε να κατανοηθεί η χημεία από τα παιδιά σε βάθος.
Τα θέματα ξεφεύγουν από το ύφος του βιβλίου; ε όχι δα, τι παπαγαλία ζητάμε απ τους μαθητές μας; το βιβλίο πρέπει να παρέχει τη γνώση για να μπορεί να αντιμετωπίσει ο μαθητής οποιοδήποτε θέμα του οποίου η ύλη συμπίπτει με αυτή του βιβλίου, αλλά όχι και να είναι τα θέματα όλα μέσα απ το βιβλίο και να τους ζητάμε να παπαγαλίσουν την χημεία.
Ορίστε και βάλανε άσκηση μέσα από το βιβλίο, άσκηση 73 σελίδα 190 ποιο σώμα θα έχει τη μεγαλύτερη συγκέντρωση σε υδατικό διάλυμα θειικού οξέος;
Εδώ μέσα συνάδελφοι γνώρισα τον Παναγιώτη Κουτσομπόγερα, τον Αλέξανδρο Περιβολάρη, τον Πέτρο Καραπέτρο κ.α. των οποίων θέματα και η δουλειά με ενέπνευσαν να απογειώσω τη διδασκαλεία μου μέσα στην τάξη, κι έρχεται τώρα το πλήρωμα του χρόνου, και η δουλειά που έγινε όλο το χρόνο βρίσκεται σε πλήρη ταύτιση και αρμονία με τα θέματα που μπήκαν.
Οι μαθητές μου μου στέλνουν ευχαριστήρια μηνύματα για όλα αυτά τα χρόνια τη βοήθεια που τους πρόσφερα, οπότε μέρος αυτών των ευχαριστιών θα ήθελα τώρα κι εγώ να ανταποδώσω εδώ στο υλικό και ιδίως στα άτομα που προανέφερα.
Καλή συνέχεια συνάδελφοι κι ευχαριστώ για το υλικό σας που με ενέπνευσε να απογειώσω κι εγώ με τη σειρά μου το μάθημά μου.
Συμφωνω απόλυτα με το σχόλιο της κυρίας Σιδέρη. Τα τελευταία χρόνια, με αποκορυφωμα το φετινό, τα θέματα μάλλον έχουν στόχο να αποδειξουν οτι η Χημεία είναι ενα στριφνο μάθημα.
Συμφωνώ απολυτα με το Α1 το οποιο θα ηταν συμβατο με την υλη αν τα παιδια ειχαν διδαχθει την οργανικη…. χασαμε το νοημα μπυ φαινεται…
Στο θεμα Β, τα ερωτηματα ηταν φυσικα συμβατα με την υλη, αλλα η διατυπωση τους στοχευε στον εντυπωσιασμο και μονο. Το Β4με το διαγραμμα των ταχυτητων ηταν απλο, προς τι ολο αυτο το διαγραμμα – αραχνη; Το Β3 ηταν επισης απλο αλλα γιατι θα έπρεπε να εχουν αυτη την ισορροπία με τα συμπλοκα;
Το θεμα Γ σε γενικες γραμμες ηταν φυσιολογικο
Το Δ τωρα…. Ποτε καναμε βιομηχανικη χημεια και δεν το ξεραμε.; Τι θα πει αποδοση 98%, οταν για τα παιδια αποδοση σημαινει ΧΙ; και ποτε τα παιδια διαχειριστηκαν ξανα ποσοτητα 10.000mol?
Για το Δ3 ρι να πουμε; οτι τα παραπροιοντα ετσι ομως τα γραφει ειναι σαν το HCl και το SO2 στην αντιδραση με το socl2;
Και αυτη η εμμονη σε καθε θεμα να υπολογιζουν Mr? Μεχρι και στην ταχυτητα g/min, ελεος δηλαδη….
Για μενα τα θεματα ηταν απαραδεκτα…
Εχει ξανατυχει η ΚΕΕ να στειλει τις απαντησεις στα βαθμολογικα μετα απο δυομιση ωρες;;; Για να ξερουμε και τι λεμε δηλαδη..
Τα θεματα ηταν εκτος φιλοσοφιας. Αυτοι που τα θεσανε, προφανώς δεν γνωριζουν ουτε τα σχολικα βιβλια ούτε καν τα βοηθηματα που κυκλοφορούν.
Αν θελουν να αλλαξουν τη φιλοσοφια των θεματων ας αλλαξουν πρωτα τη φιλοσοφια των βιβλιων.
Δεν προκύπτουν σε καμία περίπτωση τέτοια θέματα από το βιβλίο. Μάλλον ζείτε σε άλλον πλανήτη …
Δ3. 4480 L CO μετρημένα σε STP μετατρέπονται σε κατάλληλες συνθήκες σε CH3COOH σύμφωνα με τη συνολική αντίδραση :
2CO + 2 H2 = CH3COOH + παραπροιόντα
Η παραπάνω ισοσταθμισμένη εξίσωση δεν μπορεί να είναι η συνολική
Η συνολική θα έπρεπε να είναι :
χ CO + y H2 = z CH3COOH + παραπροιόντα
ή στην καλύτερη περίπτωση
2CO + 2 H2 = x CH3COOH + παραπροιόντα
Εφόσον στην αντίδραση που δόθηκε ο στοιχειομετρικός υπολογισμός επιτέπει τον υπολογισμό της μάζας του Η2 τότε σίγουρα επιτρέπει και τον υπολογισμό της μάζας του CH3COOH
Συμφωνώ απόλυτα με την κ. Σιδέρη. Θέματα τα οποία δυσκολεύτηκαν να λύσουν οι καθηγητές δεν έχουν θέση σε αυτές τις εξετάσεις. Έχουν φτάσει παιδιά που θεωρούσαν την χημεία όχι απαραίτητα εύκολη, αλλά όμορφη, να την μισήσουν με τις εξετάσεις των τελευταίων ετών. Επίσης να θυμήσω ότι το 7ωρο στο σχολείο έληξε στις 10/3 και ότι το σχολείο έχει πολλές "χαμένες" ώρες από περιπάτους, εκδηλώσεις και, δυστυχώς, καταλήψεις. Πρέπει να υπάρχει διαβαθμισμένη δυσκολία, και ο μέτριος μαθητής έχει κάνει κόπο, δεν είναι λογικό να γράφει μετά βίας 5. Οι θεματοδότες αυτό το ξέχασαν είτε από διάθεση εντυπωσιασμού είτε από άγνοια των ορίων της μαθητικής γνώσης. Δεν χωράει όλη αυτή η ετερόκλητη γνώση στο μυαλό ενός παιδιού. Μην ξεχνάμε ότι οι μαθητές δεν έχουν μόνο τη χημεία ως μάθημα.
Ταυτίζομαι απόλυτα με τα σχόλια της της κυρίας Σιδέρη .Παράλληλα βρίσκω μια ανακούφιση γιατί σαν δάσκαλος και ειδικά φέτος σαν γονιός υποψηφίου, εισέπραξα μιά τρομερή απογοήτευση για το ύφος των θεμάτων.Βρέθηκα στη θέση να εξηγώ σε καλοδουλεμένα παιδιά ότι "δεν είναι στραβός ο γυαλός, αλλά ότι στραβά αρμενίζουμε".Σε θέματα δηλ. όπως Δ2,Δ3 δεν έφταιγε η νοημοσύνη τους ,μήτε η ελλιπής τους προετοιμασία, εφόσον και εγώ μετά απο 10 λεπτά ανάγνωσης τους, δεν κατάλαβα το νόημα του ποιητή.
Όπως δεν γίνεται να προπονείς ένα αθλητή για δρόμους ταχύτητας και να τον κατεβάζεις σε μαραθώνιο ή το αντίστροφο, έτσι πρέπει το ύφος ,επίπεδο,διακριτική ικανότητα των εξετάσεων να είναι μία σταθερή (κάτι σαν Κc).
Διαφορετικά θα πρέπει να προετοιμάζουμε σε διάστημα ουσιαστικά ενός έτους μαθητές έτοιμους να αντιμετωπίζουν οτιδήποτε ανάλογα με την έμπνευση της εκάστοτε επιτροπής. Κάτι αντίστοιχο σαν δεκαθλητές!