web analytics

Ελεύθερη πτώση από πολύ μεγάλο ύψος

Η άσκηση δεν απευθύνεται τόσο στους μαθητές όπως το αντίστοιχο φύλλο εργασίας που είχα δημοσιεύσει πριν από λίγο καιρό. Απευθύνεται κυρίως στους συναδέλφους με την ελπίδα να αποτελέσει την αφορμή για το άνοιγμα μίας συζήτησης, σχετικής με το τι και το πως πρέπει να διδάσκουμε τις φυσικές επιστήμες στα σχολεία μας.

Η άσκηση

Loading

Subscribe
Ειδοποίηση για
31 Σχόλια
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Καλησπέρα και στον Διονύση.
Το εντυπωσιακό είναι ότι το αποτέλεσμα 4,5 ώρες είναι κοντά στις 5 ώρες.
Κοντά δηλαδή στον χρόνο που θα απαιτείτο εάν η κίνηση γινόταν με σταθερή επιτάχυνση ίση με το g του ύψους των 36.000 km !

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Κάποτε παρευρισκόμουν σε ομιλία του Στέφανου Τραχανά.
Είπε περίπου ότι κακώς δεν θεωρούμε την τροχιά της γης εξαιρετική προσέγγιση του κύκλου. Αν το κάναμε (είπε περίπου) οι μαθητές μας θα έρχονταν σε επαφή με εξαιρετικά προβλήματα.

Αντί των κυκλοφορούντων (συμπληρώνω εγώ).

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Δεν θυμάμαι αν ήταν στην ίδια ομιλία, πάντως στο Αιγάλεω παρουσίασε με απλά λόγια την ουσία της Σχετικότητας και της κβάντωσης της ενέργειας.
Οι μαθητές Λυκείου που παρευρίσκονταν χειροκροτούσαν όρθιοι όταν τελείωσε.
Έμεινα με το στόμα ανοιχτό βλέποντας πόσο απλά παρουσιάζεται κάτι.
Θυμάμαι την εποχή που ήμουν φοιτητής και άκουγα το “σοφόν”:
-Ο χρόνος διαστέλλεται διότι αυτό προκύπτει από τους μετασχηματισμούς Λόρεντζ.
Οποία διαφορά!

Χριστόφορος Κατσιλέρος
Αρχισυντάκτης

Το τελευταίο……..καθηγητής φυσικός στο πανεπιστήμιο….. το είπε Γιάννη;

Τελευταία διόρθωση5 έτη πριν από Χριστόφορος Κατσιλέρος
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Χριστόφορε ήταν 1977-1978 (τρίτο έτος) ή 1978-1979 (τέταρτο). Έχω ξεχάσει.
Η μόδα της εποχής ήταν το “ακατάληπτον”. Το απλό χαρακτηριζόταν εύκολα “απλοϊκό”. Οι ταινίες με συμβολισμούς είχαν τα πάνω τους.
Η λογική του “δεν είναι όλα για όλους” κυριαρχούσε τότε και διατηρείται και σήμερα.
Δεν είχε ειπωθεί ακριβώς αυτή η φράση. Δεν είχε ειπωθεί το “αυτό προκύπτει και μην έχετε αντίρρηση”. Όμως δεν έγινε το απλό και όμορφο:
Να παρουσιαστεί απλά η ιδέα της διαστολής μέσω του κινούμενου οχήματος. Ούτε μέσω του ρολογιού του Epstein.
Έτσι έμοιαζε η απόδειξη με ένα μαθηματικό παιχνίδι, όπως αυτό που αποδεικνύεις ότι μια οξεία γωνία ισούται με μία ορθή.

Χριστόφορος Κατσιλέρος
Αρχισυντάκτης

Λυπηρό Γιάννη. Ναι , κατάλαβα τι λες.

Θρασύβουλος Πολίτης

Γιάννη πρέπει να ολοκληρώσεις από z=1 μέχρι z=6400/42400=8/53
Αφού η αρχική θέση r=R+h=6400Km+36000Km=42400Km
Επίσης, πρέπει να πολλαπλασιάσουμε το αποτέλεσμα του ολοκληρώματος 1,52977 με (r3/2gR2)1/2 . Εκ παραδρομής δεν έγινε σωστά η απαλοιφή του 2 στην αρχική εξίσωση (Διατήρηση της ενέργειας).
Το αποτέλεσμα είναι t=14.756s=4,1h περίπου.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Έχεις δίκιο Θρασύβουλε.
Τα 36.000 km είναι ύψος και όχι απόσταση από το κέντρο.
Αυτή είναι 42.400 km.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Ευχαριστώ τον Θρασύβουλο.
Διορθώνω.

Δημήτρης Γκενές
Αρχισυντάκτης
05/01/2021 11:57 ΜΜ

Ωραία πρόταση διδασκαλίας
Συγχαίρω ρον Πάνο για την προσπάθεια και επικροτώ.

Υπάρχουν και κάποια τρωτά σημεία αλλά τα προσπερνώ ( α) κατακόρυφη βολή πυραύλου !; από πού ; από τον Βόειο πόλο ; β) Είσοδος κατακόρυφα μέσα στην ατμόσφαιρα ; Μάλλον αέρια θα φθάσουν στην επιφάνεια … ) Θα υπήρχε λύση με εκτόξευση από πλανήτη με πολύ πιο αργή ιδιοπεριστροφή και χωρίς ατμόσφαιρα αλλά χάνει την γοητεία της ίσως.

Κώστας Παπαδάκης
06/01/2021 12:06 ΠΜ

Ωραίο το θέμα που έδωσε αφορμή για μια ωραία συζήτηση,
ξεχωρίζει (προσωπικά για μένα) ο λόγος που το θέμα τέθηκε:

“τι και το πως πρέπει να διδάσκουμε τις φυσικές επιστήμες στα σχολεία μας.”

Ένα θέμα που πρέπει να συζητηθεί..

Έβλεπα το μεσημέρι ένα διάσημο αστροφυσικό, να σχολιάζει σχετικά με το πλήθος των flat-earthers (των επιπεδιστών της Γης) στην Αμερική:

Οι flat-earthers και η λογική της απόρριψης κάθε γνώσης που δεν μας δίνουν άμεσα οι αισθήσεις μας, μας οδηγούν σε δύο βέβαια συμπεράσματα:

α. Υπάρχει ελευθερία του λόγου αφού οι flat-earthers (οι επιπεδιστές της Γης) αφήνονται ελεύθεροι να επαναλαμβάνουν ότι τους κατέβει στο νου.

β. Υπάρχει πρόβλημα με το εκπαιδευτικό σύστημα.

Αρης Αλεβίζος
Αρχισυντάκτης
06/01/2021 12:53 ΠΜ

Καλή χρονιά σε όλους.

Γιάννη στον επόμενο τύπο που αφορά τον χρόνο ώστε δυό αλληλεπιδρώσες μάζες να πλησιάσουν από αρχική απόσταση r σε τελική x με κίτρινο φαίνεται το αποτέλεσμα του ολοκληρώματος που εσύ έκανες με το graph.

comment image

Με m1+m2=M (μάζα γης) και με τιμή του r=36000+6400=42400 μια και εκφώνηση λέει 36000km από την επιφάνεια βγάζω τιμή ολοκληρώματος 1,536   χρόνο 16574sec άρα 4,6 ώρες  πολύ κοντά  στο 1,5179 16397sec και 4,5 ώρες.

Πάνο εδώ στο γ ερώτημα κάνω αυτό που αυτόνομα κάνεις εσύ στην συγκεκριμένη ανάρτηση, άρα βεβαίως είμαι υπέρ ΚΑΙ τέτοιου είδους ερωτήσεων. Βέβαια, απαντώντας και στον Γιάννη, μην παρασυρθούμε και πάμε στο άλλο άκρο, εννοώ στα μάτια των παιδιών, περιφρονώντας τους ακριβείς υπολογισμούς. Πρέπει ισόρροπα να τους δείχνουμε την αξία και της προσέγγισης και της ακρίβειας.

Νομίζω ότι και ο δάσκαλος Τραχανάς «στο αμάρτημα της Εύας» που τώρα διαβάζω είναι αυτής της άποψης.

Θρασύβουλος Πολίτης
Απάντηση σε  Αρης Αλεβίζος

Άρη στον τύπο όπου G θέλει 2G.
Αντικατέστησα τα δεδομένα και βρήκα αποτέλεσμα t=14.756s ή 4.1h
Φιλικά Θ.Π.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Καλημέρα παιδιά.
Άρη το 2 είχα φάει και εγώ και το εντόπισε ο Θρασύβουλος.
Το έχω διορθώσει μερικά σχόλια πριν.

Αρης Αλεβίζος
Αρχισυντάκτης
06/01/2021 3:13 ΜΜ

Καλημέρα Θρασύβουλε, σε ευχαριστώ.
Οπωσδήποτε η τάξη μεγέθους μας ενδιαφέρει που έτσι κι’ αλλιώς  δεν αλλάζει.