Προφανώς δεν διαφωνώ σε οτι γράφεις.
Αλλά, πές’ το διαστροφή, αναζητώ κάθε φορά ποια προσέγγισηπαραβιάζεται και η εξίσωση δεν εφαρμόζεται. Αντίστροφα, ποιες προσεγγίσεις ισχύουν και η εξίσωση εφαρμόζεται με ασφάλεια.
Αν με το φαινόμενο Coada εννοείς το συνοριακό στρώμα κοντά στην επιφάνεια του φύλλου, που ρίχνει την πίεση, συμφωνώ. Αλλά ακριβώς πάνω από το στρώμα αυτό η εξίσωση Bernoulli προβλέπει με ικανοποιητική ακρίβεια τις δυνάμεις.
Για να γίνω πιο σαφής ως προς το συνοριακό στρώμα:
Η ροή κινείται από τα δεξιά προς τα αριστερά. Μόλις το ρευστό χτυπήσει το κυκλικό εμπόδιο, αρχίζει να στροβιλίζεται λόγω ιξώδους. Δημιουργειται πάνω από την επιφάνεια του στερεου ένα πολύ λεπτό στρώμα στροβιλώδους ροής ή συνοριακό στρώμα (ανοικτό μπλε στο σχήμα), με αποτέλεσμα την ελάττωση της πίεσης. Το στρώμα αυτό εξασθενεί γρήγορά με την απόσταση απο την επιφάνεια, οπότε η ροη γίνεται ιδανική (δυναμική την αποκαλώ στο σχήμα). Η ελάττωση της πίεσης στο συνοριακό στρώμα οδηγεί στην καμπύλωση των ρευματικών γραμμών πέριξ του εμποδίου. Έξω από το συνοριακό στρώμα ισχύει η εξίσωση Bernoulli (έντονο μπλε).
Το είχες γράψει εσύ σε ένα σχόλιο.
Έγραψες περίπου ότι όταν έχουμε μια φλέβα νερού που διασχίζει ακίνητο νερό υπάρχει στοβιλισμός. Σχήμα:
Το εξέλαβα τότε το σχόλιό σου ως ότι αν διατρέξουμε την εστιγμένη γραμμή τότε το κλειστό επικαμπύλιο ολοκλήρωμα δεν θα βγει μηδέν.
Νομίζω ότι το σχόλιό σου και το σχήμα ταιριάζουν στην περίπτωση.
Ακριβώς έτσι είναι Γιάννη. Πάνω ισχύει η Bernoulli,κάτω επίσης (αν δεχτούμε όχι ακίνητιο ρευστό αλλά μικρότερη ταχύτητα ροής), μεταξύ πάνω και κάτω όχι.
Γιάννη με έχει απασχολήσει πάρα πολύ το πρόβλημα της πτήσης. Δυστυχώς δεν μπορώ να το απλοποιήσω σε απλά επιχειρήματα (που σημαίνει ότι δεν το έχω καταλάβει καλά). Είχα κάνει μια προσπάθεια απλοποίησης σε δύο παλίες αναρτήσεις (όπου πέταξα εκτός όσα μαθηματικά μπορούσα) με τίτλο Γιατί πετούν τα αεροπλάνα
Προφανώς δεν διαφωνώ σε οτι γράφεις.
Αλλά, πές’ το διαστροφή, αναζητώ κάθε φορά ποια προσέγγιση παραβιάζεται και η εξίσωση δεν εφαρμόζεται. Αντίστροφα, ποιες προσεγγίσεις ισχύουν και η εξίσωση εφαρμόζεται με ασφάλεια.
Αν με το φαινόμενο Coada εννοείς το συνοριακό στρώμα κοντά στην επιφάνεια του φύλλου, που ρίχνει την πίεση, συμφωνώ. Αλλά ακριβώς πάνω από το στρώμα αυτό η εξίσωση Bernoulli προβλέπει με ικανοποιητική ακρίβεια τις δυνάμεις.
Για να γίνω πιο σαφής ως προς το συνοριακό στρώμα:
Η ροή κινείται από τα δεξιά προς τα αριστερά. Μόλις το ρευστό χτυπήσει το κυκλικό εμπόδιο, αρχίζει να στροβιλίζεται λόγω ιξώδους. Δημιουργειται πάνω από την επιφάνεια του στερεου ένα πολύ λεπτό στρώμα στροβιλώδους ροής ή συνοριακό στρώμα (ανοικτό μπλε στο σχήμα), με αποτέλεσμα την ελάττωση της πίεσης. Το στρώμα αυτό εξασθενεί γρήγορά με την απόσταση απο την επιφάνεια, οπότε η ροη γίνεται ιδανική (δυναμική την αποκαλώ στο σχήμα). Η ελάττωση της πίεσης στο συνοριακό στρώμα οδηγεί στην καμπύλωση των ρευματικών γραμμών πέριξ του εμποδίου. Έξω από το συνοριακό στρώμα ισχύει η εξίσωση Bernoulli (έντονο μπλε).
Το είχες γράψει εσύ σε ένα σχόλιο.
Έγραψες περίπου ότι όταν έχουμε μια φλέβα νερού που διασχίζει ακίνητο νερό υπάρχει στοβιλισμός. Σχήμα:
Το εξέλαβα τότε το σχόλιό σου ως ότι αν διατρέξουμε την εστιγμένη γραμμή τότε το κλειστό επικαμπύλιο ολοκλήρωμα δεν θα βγει μηδέν.
Νομίζω ότι το σχόλιό σου και το σχήμα ταιριάζουν στην περίπτωση.
Ακριβώς έτσι είναι Γιάννη. Πάνω ισχύει η Bernoulli,κάτω επίσης (αν δεχτούμε όχι ακίνητιο ρευστό αλλά μικρότερη ταχύτητα ροής), μεταξύ πάνω και κάτω όχι.
Στάθη βρίσκω:
Bernoulli vs Coanda
Coanda effect
Σχετική Διπλωματική.
Όταν επομένως πηγαίνεις από το Β (σημείο της φλέβας) στο Α (εκτός φλέβας) και εφαρμόζεις την σχέση, αυτή αποτυγχάνει.
Έτσι θα το εξηγούσα και εγώ Γιάννη..
Γιάννη με έχει απασχολήσει πάρα πολύ το πρόβλημα της πτήσης. Δυστυχώς δεν μπορώ να το απλοποιήσω σε απλά επιχειρήματα (που σημαίνει ότι δεν το έχω καταλάβει καλά). Είχα κάνει μια προσπάθεια απλοποίησης σε δύο παλίες αναρτήσεις (όπου πέταξα εκτός όσα μαθηματικά μπορούσα) με τίτλο Γιατί πετούν τα αεροπλάνα
Την θυμάμαι.
Δεν είναι απλό θέμα ούτε θέμα στο οποίο έχουν συμφωνήσει όλοι.
Ας θυμηθούμε την αποτυχημένη πτέρυγα του Αϊνστάιν.
Απολαυστικός, ουσιαστικός, καυστικός, …,
Είσαι ο Κυρ του Υλικονετ και της Φυσικής!!!
Ευχαριστώ Πρόδρομε.