by 
Συναδελφοι καλησπερα. Εαν σε ενα προβλημα ζητειται να υπολογιστει η γραμμικη ταχυτητα του ανωτερου σημειου ενος τροχου που εκτελει ΚΧΟ ποα ταχυτητα εννοει; Η αποψη μου ειναι οτι πρεπει να υπαρχρι διευκρινηση για γραμμικη ταχυτητα στροφικης κινησης ή γραμμικη ταχυτητα του σημειου
Πιστεύω ότι η ορθή απάντηση είναι:
υγρ = |υ| = 2ωR
Αλλά … ας ελπίσουμε ότι δεν θα πέσει τέτοιο ερώτημα στο θέμα Α!
Κυκλοφορεί Διονύση.
Γι’ αυτό λέω … να μην πέσει 🙂
Αυτός ήταν ο σκοπός της ερώτησης που έκανα αρχικά. Έχει την ερώτηση αυτή (περίπου) σε πολλαπλής επιλογής το study4exams. Η άποψη μου είναι ότι σωστό είναι το 2ωR
Με την ευκαιρία, κοίταξα και το σχολικό της Γ΄, εκεί που αναφέρεται στη σύνθετη κίνηση (σελ. 110):
“Το σχήμα 4.4 δείχνει ένα τροχό που κυλίεται. Η κίνησή του μπορεί να θεωρηθεί ως το αποτέλεσμα της επαλληλίας μιας μεταφορικής κίνησης, στην οποία όλα τα σημεία του τροχού, κάθε στιγμή, έχουν την ίδια ταχύτητα υcm (σχ. 4.4α) και μιας στροφικής κίνησης, γύρω από άξονα που περνάει από το κέντρο του τροχού και είναι κάθετος σ’ αυτόν (σχ. 4.4β). Στη στροφική κίνηση όλα τα σημεία του τροχού που απέχουν το ίδιο από τον άξονα περιστροφής έχουν ταχύτητες με το ίδιο μέτρο υ, εφαπτόμενες στην κυκλική τους τροχιά. Η ταχύτητα κάθε σημείου του τροχού είναι η συνισταμένη της ταχύτητας υcm, λόγω μεταφορικής κίνησης και της υ λόγω της στροφικής (σχ. 4.4γ).”
Πουθενά δεν χρησιμοποιεί τον όρο “γραμμική ταχύτητα”.
Καλημέρα παιδιά.
Μισό λεπτό. Επειδή απομένουν 2,5 εβδομάδες πριν από τη μεγάλη μάχη και μας διαβάζουν παιδιά:
Πιστεύω πως όλοι ασπαζόμαστε αυτό που είπαν ο Διονύσης και ο Γιάννης: η ταχύτητα είναι ΜΙΑ. Ο όρος γραμμική είναι πλεονασμός. Αν το συζητάμε μεταξύ μας δεν θα ετίθετο τέτοιο ερώτημα. Η ταχύτητα του οιουδήποτε σημείου είναι η σύνθεση. Τελεία. Άρα και στο ανώτερο η ταχύτητα είναι υcm + υγρ. Κι αν είναι Κ.Χ.Ο. 2ωR.
O υποψήφιος υποχρεούται να απαντήσει με βάση αυτά που διδάχτηκε στην Β΄ Λυκείου και κατ επέκταση στην Γ΄. Γραμμική ταχύτητα είναι η ωR. ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΕΚΑΝΑ ΚΙ ΕΓΩ. Να το πω αλλιώς: αν με κάποιο μαγικό τρόπο αναστρεφόταν η χρονολογική σειρά και πήγαινα πρώτα Φυσικό και μετά έδινα πανελλαδικές και ετίθετο τέτοιο ζήτημα , θα απαντούσα με την γνώση του Λυκείου: ωR. Τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερο. Οι λόγοι εξαντλήθηκαν , τους ανέφεραν με ωραιότατα επιχειρήματα (οι) προλαλήσαντες.
Διονύση (Μητρόπουλε) την καλημέρα μου. Εύχομαι κι εγώ όπως κι εσύ τα θέματα να είναι σαφή , μέσα στα πλαίσια της (όποιας) επιστημονικής σκέψης και γραφής των σχολικών εγχειριδίων της Β΄και της Γ΄. Δεν ξέρω για το τι θα ευχόμουν “να μην πέσει”.
Αυτό που σίγουρα εύχομαι είναι στο Ψ.Ε.Β. να αναζητήσουν το πραγματικά πρωτότυπο θέμα , όχι αυτό που προκαλεί σύγχυση στους υποψηφίους, λίγες ημέρες πριν από τις πανελλαδικές. Αυτό έχει ξανασυμβεί. Εξυπνακισμούς με κάποιο Σ-Λ όλοι μας λίγο – πολύ μπορούμε να κάνουμε.
Οι υποψήφιοι δεν φταίνε σε τίποτα να τους υφίστανται.
Καλημέρα Χριστόφορε.
Συμφωνω απολυτα και απο εκει ξεκινα το προβλημα οταν ο ορος χρησιμοποιειται σε ερωτησεις ή ασκησεις.
Rolling motion of a wheel as a combination of purely rotational motion and purely translational motion. (a) The purely rotational motion: All points on the wheel move with the same angular speed w. Points on the outside edge of the wheel all move with the same linear speed v = vcom.The linear velocities of two such points,at top (T) and bottom (P) of the wheel, are shown. (b) The purely translational motion: All points on the wheel move to the right with the same linear velocity Vcom’ (c) The rolling motion of the wheel is the combination of (a) and (b).
Αποσπασμα απο Halliday Resnick , (δυστυχως δεν μπορω να ανεβασω το σχημα)
Χρησιμοποιει τις ονομασιες linear speed και linear velosity (για στροφικη και μεταφορικη κινηση)
καλημέρα σε όλους
Διονύση, επειδή “ως εκ του Κλασσικού”, το ξαναγράφω για να το …εμπεδώσετε,
γνωρίζω ότι το μεταξύ δύο κομμάτων, λειτουργεί ως παρένθεση
(π.χ. ο ΣΥΡΙΖΑ μεταξύ ΚΙΝΑΛ και ΚΚΕ, καλά αυτό κι αν είναι “ατάκα”…),
επομένως εισπράττω ότι “το μέτρο” αναφέρεται στην ταχύτητα, η οποία ταχύτητα και ονομάζεται γραμμική και όχι ότι το μέτρο ονομάζεται γραμμική ταχύτητα, διότι τότε φιλολογίστικα η πρόταση έπρεπε να είναι “το μέτρο της ταχύτητάς του ονομάζεται γραμμική ταχύτητα”, χωρίς το κόμμα και το “που”=η οποία
Χριστόφορε, και ένας Βαγγέλης έγραψε ότι η ταχύτητα είναι μία, αλλά και ότι και η επιτάχυνση είναι μία,
και για την απόδοση δικαίου και ένας Θοδωρής παλιότερα, μελετώντας οριζόντια βολή
Καλημέρα Βαγγέλη. Έχεις δίκιο: κι εσύ το είπες.
Καλημέρα Βαγγέλη,
Συ είπας 🙂 :
χωρίς το κόμμα και το “που” = η οποία!
Δηλαδή,
Χωρίς το κόμμα:
“το μέτρο της ταχύτητας η οποία ονομάζεται γραμμική ταχύτητα …”
(η επεξήγηση αναφέρεται στην προηγούμενη λέξη)
Με το κόμμα:
“το μέτρο της ταχύτητας, το οποίο ονομάζεται γραμμική ταχύτητα, είναι …”
(Η επεξήγηση αναφέρεται στο υποκείμενο της κύριας πρότασης)
Κωνσταντίνε τώρα είδα το σχόλιο.
Τίποτε δεν είναι απίθανο να δούμε ως θέμα.
Αυτό με την επιτάχυνση υπάρχει ως ερώτημα στο σχολικό βιβλίο της Β:
Προκάλεσε μεγάλη συζήτηση το 2009.
Καλό μεσημέρι σε όλους.
έλειψα για λίγες ώρες και προχώρησε πολύ η συζήτηση…
Βαγγέλη εγώ δεν είμαι εκ του κλασσικού 🙂 αλλά συμφωνώ μαζί σου στα …συντακτικά 🙂
Το επίθετο “γραμμική”, μπροστά από το ουσιαστικό “ταχύτητα” δείχνει μια μόνιμη ιδιότητα, λέει η ιδιωτική μου φιλόλογος! Εδώ η ιδιότητα είναι ότι η ταχύτητα ακολουθεί την γραμμή (το διάνυσμά της είναι εφαπτόμενο στη γραμμή).
Αλλά επειδή αν τύχει να μας διαβάζει κανένας εκτός κλάδου, θα γελάει μαζί μας, αφού δεν φτάνει που το “παίζουμε Φυσικοί”, θέλουμε τώρα να το “παίξουμε και Φιλόλογοι” ερμηνεύοντας τι θέλει να πει ο …ποιητής. να επαναφέρω την διατύπωση του βιβλίου του πολυκλαδικού, την οποία έδωσα παραπάνω και …δεν διαβάστηκε:
Διαβάζω από το βιβλίο του πολυκλαδικού των Δαπόντε- Κασέτα…
“γ. Στις κυκλικές κινήσεις η ταχύτητα συνηθίζεται να αναφέρεται ως γραμμική, για να αντιδιαστέλλεται με την γωνιακή…”
Καλημέρα Διονύση.
Νομίζω ότι στην επανέκδοση του βιβλίου τους κόπηκε το “γραμμική”.
Μπορεί να κάνω λάθος, όμως έχω αυτή την αίσθηση.
Γιάννη η έκδοση είναι του 1996.
Δεν ξέρω αν κόπηκε σε επόμενη έκδοση, κόπηκε όμως σίγουρα στην lite έκδοση που βγήκε για το γενικό Λύκειο 4-5 χρόνια αργότερα.
Στο βιβλίο για ΓΕΛ ο όρος “γραμμική” δεν υπάρχει.