by 
Με αφορμή την άσκηση του Γιάννη Κυρ και την συζήτηση που ξεκίνησε, ένα κείμενο σχετικά με την αιτία αύξησης της ταχύτητας του σφαιριδίου.
Η συνέχεια εδώ.
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Με αφορμή την άσκηση του Γιάννη Κυρ και την συζήτηση που ξεκίνησε, ένα κείμενο σχετικά με την αιτία αύξησης της ταχύτητας του σφαιριδίου.
Η συνέχεια εδώ.
Ωραία παρουσίαση Τάσο!
Ευχαριστώ!
Τάσο σε ευχαριστούμε.
Κατανοητά και σαφή όσα γράφεις, αφού η σχηματική αναπαράσταση
είναι εξαιρετική….
Μία “ένσταση”. Γράφεις:
“Γνωρίζουμε πως αν σε ένα σώμα δεν ασκούνται εξωτερικές ροπές……”
Τι σημαίνει εξωτερικές ροπές;
Για ένα σώμα, όλες οι δυνάμεις είναι “εξωτερικές” και αντίστοιχα οι ροπές
Η εξωτερική δύναμη και αντίστοιχα η ροπή αυτής, έχει νόημα για σύστημα
σωμάτων…
Καλή δύναμη για όσα έπονται …
Καλημέρα Θοδωρή,
απολύτως σωστό αυτό που λες…
το έχω πει (για το σύστημα σωμάτων) τόσες πολλές φορές προφορικά που έχει περάσει στο υποσυνείδητο…
Καλή σχολική χρονιά να έχουμε όλοι μας…
Συνάδελφε Τάσο.
Η συγκεκριμένη δουλειά σου συνιστά, νομίζω, μια πολύ ουσιαστική και κατανοητή ανάλυση-διευκρίνιση του θέματος.
Και με έναν ιδιαίτερο τρόπο παρουσίασης.
Ευχαριστώ πολύ!!!
Συνάδελφε Τάσο, καλημέρα.
Πολύ καλή η ανάλυσή σου στην κατανόηση της διαδικασίας μέσω της οποίας το έργο της ασκούμενης (ακτινικής) δύναμης μετατρέπεται σε κινητική ενέργεια του σώματος, εφόσον η δύναμη είναι κάθετη στην ταχύτητα – που δε μπορεί να είναι, αφού αλλάζει και το μέτρο της – κατά τη μετάβαση από μια τροχιά σε μια άλλη. Με δεδομένο τη διατήρηση της στροφορμής και την υπόθεση ότι η ακτινική δύναμη ισούται για κάθε σημείο της τροχιάς (ακτίνα) ίση με την απαιτούμενη κεντρομόλο με ολοκλήρωση παίρνουμε το ίδιο αποτέλεσμα.
Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί υπάρχει ένσταση στη φράση «εξωτερικές δυνάμεις και ροπές τους σε σώμα» (ίσως έχω χάσει επεισόδια). Δεν υπάρχουν εσωτερικές δυνάμεις σε ένα σώμα αν το εκλάβουμε ως σύστημα σωματιδίων; Άλλο αν ο 3ος νόμος με τις αντίθετες αλληλεπιδράσεις (με συνολική μηδενική δύναμη) και με την επέκταση του ότι οι δυνάμεις είναι κεντρικές (πάνω στην ευθεία που ενώνει δύο σωματίδια) δίνει ότι και η συνολική ροπή τους ως προς οιοδήποτε σημείο είναι, επίσης, μηδέν.
Έτσι, συνειδητοποιώντας ότι ένα σώμα ή και σύστημα σωματιδίων δεν μπορούν από μόνα τους να αλλάξουν την κατάστασή τους να θεωρούμε πλεονασμό κάθε φορά την αναφορά τους, και άλλο δεν υφίστανται εσωτερικές δυνάμεις.
Να είσαι καλά.
Καλησπέρα Ντίνο, η “ένσταση” για εξωτερικές δυνάμεις σε ένα σώμα, το οποίο
δεν αποτελεί μέλος συστήματος σωμάτων, έχει να κάνει με αυτό που διδάσκουμε
στη Β’ Λυκείου, ως εσωτερικές και εξωτερικές δυνάμεις για ένα σύστημα….
Τι λέμε;
Εσωτερικές ονομάζονται οι δυνάμεις που ασκούνται σε μέλη από άλλα μέλη
Εξωτερικές οι δυνάμεις που ασκούνται σε μέλη από σώματα που δεν ανήκουν στο σύστημα….
Όταν εξετάζουμε ένα σώμα, όλες οι δυνάμεις που δέχεται από το περιβάλλον του είναι εξωτερικές….
Αυτό τουλάχιστον αντιλαμβάνομαι εγώ…
Καλησπέρα και από μένα. Με πρόλαβε ο Θοδωρής. Ακριβώς αυτό θα έλεγα και εγώ, συμφωνώντας. Να προσθέσω ότι η όλη παρουσίαση του θέματος, καθώς και το αντίστοιχο θέμα των πανελλαδικών που αναφέρω, αφορούν σημειακό αντικείμενο. Επομένως δεν νομίζω ότι είναι «πρέπων» να το θεωρήσουμε σύστημα πολλών μικρότερων σωματιδίων (π.χ. μορίων). Αρκούμαστε στον ορισμό του σημειακού αντικειμένου, οπότε ο Θοδωρής έχει δίκιο να προβάλει ένσταση στη φράση μου «εξωτερικές ροπές».
Θοδωρή και Αναστάσιε καλησπέρα.
Δε διαφωνούμε επί της ουσίας. Στις Α και Β τάξεις όλα τα σώματα τα αντιμετωπίζουμε ως υλικά σημεία. Για υλικό σημείο (συμπαγές σωματίδιο) δεν έχει κανένα νόημα ο όρος «εσωτερικές» δυνάμεις, όπως και ο κλασικός ορισμός της ιδιοστροφορμής (τόσο μικρά που η μάζα τους συγκεντρώνεται σε γεωμετρικό σημείο). Στη Γ που μιλάμε για στερεό σώμα που έχει διαστάσεις και το αντιμετωπίζουμε ως συσσωμάτωση διακριτών υλικών σημείων, έστω με σταθερές μεταξύ τους αποστάσεις, έχει κάποιο νόημα. Αν το θεωρήσουμε με συνεχή κατανομή μάζας ξαναχάνει το νόημά της ο όρος «εσωτερικές» δυνάμεις.
Να είστε καλά