by Καλησπέρα σε όλους!
Τί θα απαντήσουμε σε ένα μαθητή ο οποίος προσπαθεί να αναγνωρίσει τη μεταβολή της μαγνητικής ροής στην περίπτωση του στρεφόμενου δίσκου εντός ομογενούς μαγνητικού πεδίο και να επιβεβαιώσει το αποτέλεσμα του σχολικού βιβλίου με εφαρμογή του νόμου Faraday;
Στην Ηλεκτροδυναμική του Griffiths και συγκεκριμένα στις σελίδες 328 – 329 (2η αναθεωρημένη έκδοση, Πανεπιστημιακές Εκδόσεις Κρήτης) διαβάζουμε
“Ο κανόνας ροής μάς παρέχει έναν κομψό και ταχύ τρόπο υπολογισμού των κινησιακών ΗΕΔ. Δεν περιέχει τίποτα νέο από πλευράς Φυσικής, παρά μόνο το νόμο της δύναμης Lorentz. Μερικές φορές, ωστόσο, συμβαίνει να συναντούμε κινησιακές ΗΕΔ, οι οποίες δεν μπορούν να υπολογισθούν μέσω του κανόνα ροής. Να ένα παράδειγμα. (Και ακολουθεί ο στρεφόμενος δίσκος με το αντίστοιχο κλειστό κύκλωμα του σχολικού, όπου στο τέλος σημειώνει:) Το πρόβλημα με τον κανόνα ροής είναι ότι απαιτείται η ύπαρξη μιας καλά ορισμένης διαδρομής για το ρεύμα, ενώ σ’ αυτό το παράδειγμα, το ρεύμα απλώνεται σ’ ολόκληρο τον δίσκο. Αν το καλοσκεφθείτε, ακόμα και ο όρος <<ροή διά μέσου του κυκλώματος>> δεν έχει σαφές νόημα σ’ αυτή την περίπτωση.”
Ένας παρατηρητής πάνω σε κινούμενη ράβδο δεν βλέπει το ομογενές πεδίο να κινείται;
Δεν πρέπει να συμφωνήσει με τον ακίνητο παρατηρητή για επαγόμενη ΗΕΔ;
Γιάννη στην λογική ότι υπάρχει ότι μπορώ να μετρήσω, πώς μπορεί ο κινούμενος με την ράβδο παρατηρητής να καταγράψει το ΟΜΠ; Όλα τα φορτία είναι για αυτόν ακίνητα, οπότε δεν δέχονται δυνάμεις…
Αυτός θα “δει” ηλεκτρικό πεδίο να “κάνει τη δουλειά”.
Έχω παίξει με το θέμα παλιότερα.
Επίσης:
Γιάννη δεν μου φαίνεται ακριβώς το ίδιο. Εσύ εξετάζεις αγωγό που στο σύστημα του εργαστηρίου κινείται και το ΟΜΠ είναι ακίνητο.
Στο σύστημα που εξετάζουμε ως πρόταση 1 πριν, η ράβδος είναι ακίνητη και κινείται το ΟΜΠ στο ακίνητο σύστημα αναφοράς.Το πεδίο ως ομογενές δεν αλλάζει με τον χρόνο για τον ακίνητο παρατηρητή πάνω στην ράβδο. Επίσης τα φορτία δεν κινούνται. Δεν υφίσταται λοιπόν ΗΕΔ.
Στο ίδιο αποτέλεσμα πρέπει να καταλήξει και ο κινούμενος με το ΟΜΠ παρατηρητής.
Δεν μπορώ να δω αυτό το αρχείο.
Τώρα φαίνεται;
Τώρα ναι, το κοιτάζω
Γιάννη και πάλι θα σου πω το ίδιο. Οι περιπτώσεις διαφέρουν. Το ΟΜΠ και πάλι είναι ακίνητο στο σύστημα του εργαστηρίου και σε αυτήν την περίπτωση.
Η ολη συζήτηση καταλήγει στο εξής αντιπαράδειγμα. Ακίνητο e και κινούμενο ΟΜΠ, θα υπάρξει δύναμη στο e;
Γιατί όχι Στάθη;
Στην ανάρτηση που παρέπεμψε ο Γιάννης, νομίζω ότι έχουν δοθεί απαντήσεις.
Καλησπέρα Διονύση. Μάλλον μου διαφεύγει κάτι το προφανές. Ίσως κάπου έχω κολλήσει, αλλά δεν το καταλαβαίνω.
Εννοείς ότι ως ισότροπο είναι ακίνητο;
Αν μιλήσουμε για δυναμικές γραμμές δεν θα κινηθούν;
Στην ερώτηση τώρα:
Ακίνητο e και κινούμενο ΟΜΠ, θα υπάρξει δύναμη στο e;
Αφού και οι δύο παρατηρητές πρέπει να δούν την ίδια επαγόμενη τάση δεν πρέπει να υπαρξει δύναμη;
Για τον δεύτερο παρατηρητή το ηλεκτρόνιο τουλάχιστον είναι ακίνητο.
Στο αρχείο του Γιάννη ο κινούμενος παρατηρητής κινείται ως προς το πεδίο, είναι το ίδιο με την περίπτωση που ο κινούμενος παρατηρητής κινείται μαζί με το πεδίο;
Εκεί κολλάω…
Ναι το ισότροπο εννοώ.
Ο ακίνητος παρατηρητής βλέπει ένα ακίνητο e και ένα ακίνητο ΟΜΠ ακριβώς γιατί είναι ισότροπο. Δύναμη μηδέν.Μπορεί να κάνω λάθος και κάτι προφανές να μου διαφεύγει…
Μπαίνω για ένα τελευταίο μάθημα, οπότε θα απουσιάσω.