by 
Να διατυπώσετε κατάλληλο ορισμό της έντασης του ηλεκτρικού ρεύματος και εφαρμόζοντας αυτόν τον ορισμό να απαντήσετε στις επόμενες ερωτήσεις:
- Σε ένα δευτερόλεπτο 1 C θετικού φορτίου, κινούμενο προς ορισμένη κατεύθυνση, διέρχεται από μια επιφάνεια. Στο ίδιο χρονικό διάστημα 1 C αρνητικού φορτίου, κινούμενο προς την αντίθετη κατεύθυνση, διέρχεται από την ίδια επιφάνεια. Πόση είναι η ένταση του ρεύματος μέσω αυτής της επιφάνειας;
- Σε ένα δευτερόλεπτο 1 C θετικού φορτίου, κινούμενο προς ορισμένη κατεύθυνση, διέρχεται από μια επιφάνεια. Στο ίδιο χρονικό διάστημα 1 C αρνητικού φορτίου, κινούμενο προς την ίδια κατεύθυνση, διέρχεται από την ίδια επιφάνεια. Πόση είναι η ένταση του ρεύματος μέσω αυτής της επιφάνειας;
καλημέρα Γιάννη
δες τη σημερινή μου τοποθέτηση, είναι μάλλον πιο “καθαρή”
η ένταση εξαρτάται από το φορτίο, αλλά και από τον χρόνο
στη διατομή μέσα στο διάλυμα ο χρόνος για κάθε είδος ιόντων είναι 2Δt, άρα η ένταση είναι Νe/2Δt=0,5Α
Καλημέρα παιδιά.
Κάτι δεν καταλαβαίνω:
Στον χώρο που γραμμοσκίασα μπαίνουν 0,01Χ ιόντα Νατρίου και βγαίνουν 0,99 Χ ιόντα Νατρίου.
Δηλαδή στον χώρο αυτόν μειώνεται η συγκέντρωση των ιόντων Νατρίου. Ή γεννώνται ιόντα Νατρίου.
Μπαίνουν 0,01 Χ ιόντα Χλωρίου και βγαίνουν 0,99Χ ιόντα Χλωρίου.
Στον χώρο αυτόν μειώνεται η συγκέντρωση των ιόντων Χλωρίου ή γεννώνται ιόντα Χλωρίου.
Οφείλω να αναγνωρίσω ότι έχω άδικο.
Αλεξόπουλος:
Παράγεται Χλώριο και μειώνεται η συγκέντρωση των ιόντων Χλωρίου.
Επανερχόμενος ας πω ότι οι απαντήσεις που έδωσαν από την αρχή ο Διονύσης και ο Βαγγέλης ήταν οι σωστές. Επίσης ο ορισμός της έντασης (με τη διατομή) δεν έχει κάποιο πρόβλημα.
Καλησπέρα στην παρέα.
Η ένταση του ρεύματος είναι μονόμετρο αλλά συνδέεται με την πυκνότητα του ρεύματος που είναι διάνυσμα.
Πυκνότητα του ηλεκ. ρεύματος σε ορισμένο σημείο του ηλεκ. πεδίου ροής ονομάζεται το διανυσματικό μέγεθος με χαρακτηριστικά :
Διεύθυνση και φορά την διεύθυνση και τη συμβατική φορά της ροής στο εξεταζόμενο σημείο.
Μέτρο J=i/s (τουλάχιστον για σταθερό I (αλλιώτικα το όριο κλπ )
Στο κλασσικό βιβλίο «electricity and magnetism» Berkeley physics course, vol 2 σελ. 141 υπάρχει η άσκηση (μεταφράζω):
η συνέχεια
Καλησπέρα σε όλους!
Πολύτιμες οι παρατηρήσεις σας.
Νομίζω ότι σε κύκλωμα που περιλαμβάνει ηλεκτρόλυση ενώ ισχύει βεβαίως η αρχή διατήρησης του ηλεκτρικού φορτίου, δεν ισχύει ο 1ος κανόνας του Kirhhoff. Το ψάχνω.
Καλησπέρα Ανδρέα.
Ο 1ος κανόνας του Kirchhoff εκφράζει την αρχή διατήρησης του φορτίου.
Είναι δυνατόν να μην ισχύει σε κάποιες περιπτώσεις;
Καλησπέρα Διονύση με πρόλαβες
Ακριβώς αυτό δίνει και την απάντηση στα αρχικά ερωτήματα. Αν σε ένα σύστημα οριοθετημένο το ηλ. φορτίο που εισέρχεται ανά μονάδα χρόνου μέσω των ορίων του είναι διαφορετικό από αυτό που εξέρχεται από αυτό τότε θα είχαμε συσσώρευση ηλ. φορτίων εντός του συστήματος. Μέρι τώρα δεν έχω παρατηρήσει ηλεκτρόλυση στην οποία φορτίζεται το ηλεκτρολυόμενο διάλυμα .
Νομίζω ότι ο 1ος κανόνας του Kirhhoff εκφράζει τη διατήρηση του ηλεκτρικού ρεύματος και όχι τη διατήρηση του φορτίου. Το ηλεκτρικό ρεύμα δεν ταυτίζεται με το ηλεκτρικό φορτίο. Π.χ. το ηλεκτρικό φορτίο μπορεί να είναι θετικό ή αρνητικό ενώ το ηλεκτρικό ρεύμα είναι θετικό ή μηδέν (σύμφωνα με τον ορισμό που χρησιμοποιούμε για την κίνηση φορτίου σε αγωγούς.)
Παράδειγμα: Θετικά φορτισμένα σωματίδια συνολικού φορτίου 1 C κινούμενα προς μια κατεύθυνση συσωματώνονται με αρνητικά φορτισμένα σωματίδια φορτίου 1 C, που κινούνται προς την αντίθετη κατεύθυνση. Τα συσωματώματα κινούνται πλέον προς την ιδια κατεύθυνση. Σε αυτή τη διαδικασία το συνολικό φορτίο διατηρείται. Ωστόσο το αρχικό ρεύμα είναι διαφορετικό από το μηδέν ενώ το τελικό ίσο με μηδέν.
Παιδιά διαβάζουμε στον Αλεξόπουλο:
“Κατά τον 1ο κανόνα του Kirchhoff θα έχει διέλθη δι οιασδήποτε διατομής του κυκλώματος και συνεπώς δια της διατομής Κ του αριστερού σύρματος ίσον φορτίον, όσον και δια της διατομής Ε- ήτοι φορτίον 2e”.
Ο κανόνας φυσικά ισχύει.
Γίαννη τι θα απαντούσε ο Αλεξόπουλος στο πρόβλημα που έθεσα προηγουμένως;
Ανδρέα έχω επισυνάψει απάντηση του Αλεξόπουλου για την περίπτωση της ηλεκτρόλυσης. Το ποθετείται σαφώς υπέρ των 2 Α.
Δεν ξέρω τι θα απαντουσε για την περίπτωση της συσσωμάτωσης.
Θα δω πάλι το απόσπασμα από τον Αλεξόπουλο. Υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνω. Γι΄ αυτό έδωσα το παράδειγμα στο οποίο ο νόμος του Kirhhoff παραβιάζεται ενώ το φορτίο διατηρείται.
Θα απαντούσε ότι και το αρχικό ρεύμα ήταν 0.