Γιάννη το ερώτημα που θέτεις ξεφεύγει από το πλαίσιο όσων εξετάζονται στις πανελλαδικές.
Απαιτεί γνώση του Θεωρήματος Chasle:
«Η γενική κίνηση ενός στερεού μπορεί να θεωρηθεί ότι αποτελείται από μια μεταφορά και μια περιστροφή…»
Η κίνηση αυτή, σύμφωνα με το θεώρημα Chasle, μπορεί να θεωρηθεί ως επαλληλία μιας μεταφορικής, με την ταχύτητα ενός οποιουδήποτε σημείου Ο και μιας στροφικής περί άξονα που διέρχεται από το σημείο Ο.
Από τη στιγμή που τα παραπάνω δεν αναφέρονται στο σχολικό, μόνο ως ατύχημα μπορώ να φανταστώ ένα τέτοιο ερώτημα στις πανελλαδικές.
Μπορούμε όμως να εξετάσουμε σύνθετη κίνηση “τίμια”
Κωνσταντίνε, προπαίδεια από προπαίδεια διαφέρει…
Τρεις έντεκα , τρεις δώδεκα, τρεις δεκαπέντε κι έντεκα κι εφτά κι οχτώ και δεκαοχτώ και πέντε κι έξι και μισό κι ένα και δύο κι ενάμισι και πε μου πόσα κάνουσι
Δεν θα συμφωνήσω πως απαιτείται το θεώρημα Σασλ. Προκύπτει αυτονόητα και από την έννοια της σχετικής ταχύτητας, έννοια που θεωρούσαν διδαγμένη στην Α’ Λυκείου οι συγγραφείς του βιβλίου της Γ΄.
Γίνεται ένα χοντρό λάθος στη διδασκαλία της σύνθετης κίνησης. Λέγεται ότι η ταχύτητα ενός σημείου είναι το διανυσματικό άθροισμα της ταχύτητας του κέντρου μάζας και της ταχύτητας περιστροφής του σημείου ως προς το κέντρο μάζας.
Αυτό είναι χοντράδα και κακώς συντηρείται. Ισχύει για οιοδήποτε ζευγάρι σημείων.
Όπως διορθώνουμε τα λάθη για τη φθίνουσα και την εξαναγκασμένη, όπως διορθώνουμε το λάθος με την ενέργεια κύματος κ.λ.π. έτσι διορθώνουμε και την χοντράδα αυτήν.
Όταν βάζουμε τέτοιο θέμα δεν απαιτούμε να γίνει δεκτή μόνο η λύση που βασίζεται σε μια παρανόηση. Οι συνάδελφοι λένε στα παιδιά το σωστό και αυτά λύνουν εύκολα κάθε πρόβλημα. Αν φοβούνται οι θεματοδότες πως θα εμφανισθούν λύσεις με μη αναγωγή στο κέντρο μάζας δεν βάζουν τέτοια θέματα. Αν τα βάλλουν προφανώς δέχονται κάθε λύση.
Αυτό είναι γενικότερο. Αν βάλεις πρόβλημα που λύνεται σε μία σειρά από την σχετική ταχύτητα θα δεχθείς τη λύση. Διαφορετικά καταλήγει σε παιγνίδι του τύπου: Υπολογίσατε την συνισταμένη χωρίς χρήση τριγωνομετρίας.
Χαριτωμένο και χρήσιμο παιγνίδι αλλά όχι θέμα Εξετάσεων.
διδάσκουμε πως η γωνιακή ταχύτητα είναι ίδια ως προς οποιονδήποτε άξονα.
Δεν μιλάμε για ταχύτητα κέντρου μάζας, αλλά για μεταφορική.
Επειδή κάθε ελεύθερο στερεό στρέφεται ως προς νοητό άξονα που διέρχεται
από το ΚΜ, το ΚΜ δεν έχει ταχύτητα λόγω στροφικής κίνησης.
Η ταχύτητα του ΚΜ, λοιπόν είναι η μεταφορική.
Άρα κάθε σημείο έχει ταχύτητα το διανυσματικό άθροισμα της μεταφορικής
και της γραμμικής λόγω κυκλικής κίνησης γύρω από το ΚΜ.
Σχετικές ταχύτητες δεν έχουν διδαχτεί. Μπορεί ο χ συνάδελφος να την
χρησιμοποιεί, αλλά οι πολλοί y συνάδελφοι δεν την έχουν αναφέρει.
Όταν εξετάζουμε μαθητές πέρα από την τάξη μας, περιοριζόμαστε σε αυτά
που γνωρίζουμε πως οφείλουν να έχουν διδαχτεί σε όλες τις τάξεις.
Αλλιώς Γιάννη, μιλάμε για “ατύχημα” που έγινε “δυστύχημα” για αθώους…
Νομίζω σε αυτό συμφωνούμε
Θοδωρή γράφεις: Σχετικές ταχύτητες δεν έχουν διδαχτεί. Μπορεί ο χ συνάδελφος να την χρησιμοποιεί, αλλά οι πολλοί y συνάδελφοι δεν την έχουν αναφέρει. Αυτό έγινε κατά λάθος. Ένας από τους συγγραφείς μας έλεγε σε ημερίδα ότι όταν έγραφαν το βιβλίο θεώρησαν πως ίσχυαν όσα έγραφε το βιβλίο της Α΄ . Δεν κατάλαβαν ότι άλλαξε. Έτσι βλέπουμε στο φαινόμενο Ντόπλερ να επικαλούνται σε απόδειξη τη σχετική ταχύτητα. Ας δεχθώ όμως ότι το λάθος είναι τετελεσμένο. Ότι δεν θέλουμε θέματα που να λύνονται με χρήση σχετικής ταχύτητας ώστε να μην αδικηθούν μαθητές. Τότε δεν βάζουμε θέματα που λύνονται ευκολότερα με σχετική ταχύτητα. Δεν βάζουμε θέμα στο οποίο ζητάμε σε πόση ώρα θα πέσει στο δάπεδο του ασανσέρ ένα σώμα που αφήνουμε από ύψος 1,8 m. Δεν βάζουμε θέμα στο οποίο αφήνεται σώμα σε κινούμενο διάδρομο και ψάχνουμε πόσο θα μετατοπιστεί. Δεν βάζουμε θέμα στο οποίο δίνουμε τις ταχύτητες των σημείων Α και Β ενός στερεού και ζητάμε την γωνιακή ταχύτητα.
Αν βάλουμε κάποιο από τα παραπάνω δεχόμαστε αναγκαστικά κάθε λύση (κάθε λύση επιστημονικά ορθή κ.λ.π.) και αδικούμε μαθητές που δεν διδάχτηκαν το “παραπάνω”.
Σε άλλη φράση σου λες: Άρα κάθε σημείο έχει ταχύτητα το διανυσματικό άθροισμα της μεταφορικής και της γραμμικής λόγω κυκλικής κίνησης γύρω από το ΚΜ. Γενικότερα ισχύει ότι Κάθε σημείο Α έχει ταχύτητα ίση με το διανυσματικό άθροισμα της ταχύτητας ενός σημείου Β και της ταχύτητας υΑΒ, όπου υΑΒ η σχετική ταχύτητα του Α ως προς το Β. Έτσι υΒ=υΑ+υπ (διανύσματα). Και υπ=ω.(ΑΒ).
Αν δεχθούμε μόνο τη φράση που έγραψες θα ήταν σαν να λέγαμε: Σε κάθε ορθογώνιο τρίγωνο κάθε πλευρά του είναι μεγαλύτερη από τη διαφορά των άλλων δύο. Σωστή η φράση, όμως ισχύει σε κάθε τρίγωνο.
Αν εννοείς να μην υπάρχουν θέματα που λύνονται μια χαρά
με επαλληλία κινήσεων, διότι λύνονται ευκολότερα με κάποιον
άλλον τρόπο που δεν οφείλει να έχει διδαχθεί, διαφωνώ…
Το ότι οφείλουμε να δεχθούμε και τη συντομότερη λύση, δε νομίζω
πως το αμφισβήτησε κάποιος…
Αν ο μαθητής διδάσκεται μόνο ορθογώνια τρίγωνα, τον καλύπτει πλήρως.
Αν κάποιος που βρέθηκε λανθασμένα στη θέση του εξεταστή, τον ρωτήσει
αν αυτό ισχύει για σκαληνά τρίγωνα, οφείλει πρώτα να εξηγήσει τι είναι
το σκαληνό τρίγωνο και μετά να ρωτήσει (ο μαθητής δεν οφείλει να ξέρει
το σκαληνό, διδάσκεται μόνο ορθογώνια )
Νομίζω Γιάννη πως μπερδεύεις κάτι, επειδή είσαι “εραστής” των σχετικών
κινήσεων.
Είναι άλλο να διδάσκεις επίμονα το λανθασμένο, αν κάποιος σου είπε
ότι είναι λανθασμένο.
Στην εξαναγκασμένη αρμονική όταν επιμένεις να βαφτίζεις ψευδεπώνυμα μηχανικές ενέργειες οι οποίες διατηρούνται,
για να βρεις αυτό που εξίσου εύκολα βρίσκεις με χρονικές εξισώσεις κίνησης,
διδακτικά είσαι λάθος.
Είναι λάθος να επιμένεις πως η κίνηση της στοιχειώδους μάζας στο στάσιμο είναι ΑΑΤ, οπότε διατηρείται η μηχανική ενέργεια και η μέγιστη δυναμική της κοιλίας στην ακραία θέση της τροχιάς μετατρέπεται σε ίση μέγιστη κινητική όταν η ίδια μάζα διέρχεται από τη θέση y=0…
Και προφανώς είναι άλλο, να διδάσκεις μια απόλυτα σωστά δομημένη προσέγγιση, περιστροφή ελεύθερου στερεού υποχρεωτικά γύρω από το ΚΜ, οπότε……
Στο ερώτημα αφού δεν μπορώ να αλλάξω το σχολικό, τι να κάνω….
Τα λάθη-ασάφειες του σχολικού, οφείλουμε να τα-τις κρύβουμε κάτω από το χαλάκι…. για καλό πρώτα των μαθητών μας και επίσης για καλό της δικής αξιοπιστίας που διδάσκουμε το μάθημα…
Και προφανώς, εδώ συμφωνούμε, όταν πρέπει να εξετάσουμε, θα φροντίσουμε να μην ρωτήσουμε το λάθος, διότι ο μαθητής θα απαντήσει το λάθος, αλλά οφείλει να βαθμολογηθεί με άριστα
Θοδωρή εννοώ ότι ή δεν βάζεις θέμα με ράβδο και σημεία της Α και Β ή διδάσκεις και την συντομότερη λύση.
Δεν μπορώ να λέω ότι πρώτα πρέπει να βρουν την ταχύτητα του κέντρου μάζας και μετά να πάνε στο Β.
Σε αυτή την περίπτωση θα έπρεπε να διδάσκουμε όσα αναφέρει
το ΠΣ και άλλα τόσα…που δεν προκύπτουν από αυτά που διδάσκονται
οι μαθητές …
Ο μαθητής οφείλει να ξέρει πως το ελεύθερο στερεό στρέφεται
υποχρεωτικά γύρω από άξονα που διέρχεται από το ΚΜ.
Θεμελιώδης γνώση. Σε αυτό και μόνο πρέπει να εξεταστεί
Ας βάλουν ξανά τις σχετικές κινήσεις στην ύλη,
για να οφείλουμε να διδάξουμε αυτό που λες…
Ξέρω πως και για τα επόμενα χρόνια μέχρι να αλλάξει το ΠΣ θα διαφωνούμε…
Τελευταία διόρθωση2 έτη πριν από Θοδωρής Παπασγουρίδης
Διαφωνούμε. Όταν Λες: Ο μαθητής οφείλει να ξέρει πως το ελεύθερο στερεό στρέφεται υποχρεωτικά γύρω από άξονα που διέρχεται από το ΚΜ. Θεμελιώδης γνώση. Σε αυτό και μόνο πρέπει να εξεταστεί. Τότε να μη βάζουμε ασκήσεις Κινηματικής. Η Κινηματική δεν περιέχει τον όρο ” ελεύθερο στερεό”. Όταν ένας τροχός κυλίεται δεν είναι ελεύθερο στερεό. Αν το έδαφος είναι επίπεδο ευθύγραμμη κίνηση κάνει το κέντρο του και όχι το κέντρο μάζας του. Όταν το ρωτούσα μου απαντούσαν λάθος και τους έδειχνα στο i.p. την καθόλου ευθύγραμμη κίνηση ενός μη ομογενούς τροχού. Στο επόμενο μάθημα επαναλάμβαναν το ίδιο λάθος μια και η πλύση εγκεφάλου ήταν πολύ ισχυρή. Επέλεξα να μη λέω σαχλαμάρες, ότι και να λέει το σχολικό βιβλίο. Ταυτόχρονα τους έλεγα να αποδεχθούν σε περίπτωση άστοχου θέματος ότι ο γάιδαρος πετάει.
Τελευταία διόρθωση2 έτη πριν από Γιάννης Κυριακόπουλος
Δεν βλέπω την ανάρτηση γιατί ζητάει πρόσβαση.
Δεν είπα ότι λες σαχλαμάρες.
Σαχλαμάρα είναι η φράση το κέντρο μάζας κυλιόμενου τροχού κινείται ευθύγραμμα. Δεν ισχύει στην περίπτωση μη ομογενούς τροχού καθώς και στην περίπτωση του σχήματός σου.
Άστοχο επίσης είναι να πει κάποιος ότι η ταχύτητα ενός σημείου είναι ίση με το διανυσματικό άθροισμα της ταχύτητας του κέντρου μάζας και της ταχύτητας περιστροφής. Είναι άστοχο διότι είναι η μισή αλήθεια και διότι εμπλέκει μια έννοια σε κλάδο που δεν τη χρησιμοποιεί. Η Κινηματική είναι Γεωμετρία μετά χρόνου και αγνοεί ροπές, δυνάμεις, ροπές αδράνειας κ.λ.π.
by 
Η Προπαίδεια Θοδωρη τι τάξεως ανακλησης γνωση ειναι; 🙂
Όταν αρχίζουν τσαχπινιές τότε αναστενάζω (Σταύρος Κουγιουμτζής).
Οχι ειναι τσίγκος αυλακωτός 🙂
Γιάννη το ερώτημα που θέτεις ξεφεύγει από το πλαίσιο όσων εξετάζονται στις πανελλαδικές.
Απαιτεί γνώση του Θεωρήματος Chasle:
«Η γενική κίνηση ενός στερεού μπορεί να θεωρηθεί ότι αποτελείται από μια μεταφορά και μια περιστροφή…»
Η κίνηση αυτή, σύμφωνα με το θεώρημα Chasle, μπορεί να θεωρηθεί ως επαλληλία μιας μεταφορικής, με την ταχύτητα ενός οποιουδήποτε σημείου Ο και μιας στροφικής περί άξονα που διέρχεται από το σημείο Ο.
Από τη στιγμή που τα παραπάνω δεν αναφέρονται στο σχολικό, μόνο ως ατύχημα μπορώ να φανταστώ ένα τέτοιο ερώτημα στις πανελλαδικές.
Μπορούμε όμως να εξετάσουμε σύνθετη κίνηση “τίμια”
Κωνσταντίνε, προπαίδεια από προπαίδεια διαφέρει…
Τρεις έντεκα , τρεις δώδεκα, τρεις δεκαπέντε κι έντεκα κι εφτά κι οχτώ και δεκαοχτώ και πέντε κι έξι και μισό κι ένα και δύο κι ενάμισι και πε μου πόσα κάνουσι
όπως λέει και το “καθαρογλώσσημα”
Καλημέρα Θοδωρή και καλά Χριστούγεννα.
Δεν θα συμφωνήσω πως απαιτείται το θεώρημα Σασλ. Προκύπτει αυτονόητα και από την έννοια της σχετικής ταχύτητας, έννοια που θεωρούσαν διδαγμένη στην Α’ Λυκείου οι συγγραφείς του βιβλίου της Γ΄.
Γίνεται ένα χοντρό λάθος στη διδασκαλία της σύνθετης κίνησης. Λέγεται ότι η ταχύτητα ενός σημείου είναι το διανυσματικό άθροισμα της ταχύτητας του κέντρου μάζας και της ταχύτητας περιστροφής του σημείου ως προς το κέντρο μάζας.
Αυτό είναι χοντράδα και κακώς συντηρείται. Ισχύει για οιοδήποτε ζευγάρι σημείων.
Όπως διορθώνουμε τα λάθη για τη φθίνουσα και την εξαναγκασμένη, όπως διορθώνουμε το λάθος με την ενέργεια κύματος κ.λ.π. έτσι διορθώνουμε και την χοντράδα αυτήν.
Όταν βάζουμε τέτοιο θέμα δεν απαιτούμε να γίνει δεκτή μόνο η λύση που βασίζεται σε μια παρανόηση. Οι συνάδελφοι λένε στα παιδιά το σωστό και αυτά λύνουν εύκολα κάθε πρόβλημα. Αν φοβούνται οι θεματοδότες πως θα εμφανισθούν λύσεις με μη αναγωγή στο κέντρο μάζας δεν βάζουν τέτοια θέματα. Αν τα βάλλουν προφανώς δέχονται κάθε λύση.
Αυτό είναι γενικότερο. Αν βάλεις πρόβλημα που λύνεται σε μία σειρά από την σχετική ταχύτητα θα δεχθείς τη λύση. Διαφορετικά καταλήγει σε παιγνίδι του τύπου:
Υπολογίσατε την συνισταμένη χωρίς χρήση τριγωνομετρίας.
Χαριτωμένο και χρήσιμο παιγνίδι αλλά όχι θέμα Εξετάσεων.
Καλημέρα Γιάννη,
διδάσκουμε πως η γωνιακή ταχύτητα είναι ίδια ως προς οποιονδήποτε άξονα.
Δεν μιλάμε για ταχύτητα κέντρου μάζας, αλλά για μεταφορική.
Επειδή κάθε ελεύθερο στερεό στρέφεται ως προς νοητό άξονα που διέρχεται
από το ΚΜ, το ΚΜ δεν έχει ταχύτητα λόγω στροφικής κίνησης.
Η ταχύτητα του ΚΜ, λοιπόν είναι η μεταφορική.
Άρα κάθε σημείο έχει ταχύτητα το διανυσματικό άθροισμα της μεταφορικής
και της γραμμικής λόγω κυκλικής κίνησης γύρω από το ΚΜ.
Σχετικές ταχύτητες δεν έχουν διδαχτεί. Μπορεί ο χ συνάδελφος να την
χρησιμοποιεί, αλλά οι πολλοί y συνάδελφοι δεν την έχουν αναφέρει.
Όταν εξετάζουμε μαθητές πέρα από την τάξη μας, περιοριζόμαστε σε αυτά
που γνωρίζουμε πως οφείλουν να έχουν διδαχτεί σε όλες τις τάξεις.
Αλλιώς Γιάννη, μιλάμε για “ατύχημα” που έγινε “δυστύχημα” για αθώους…
Νομίζω σε αυτό συμφωνούμε
Θοδωρή γράφεις:
Σχετικές ταχύτητες δεν έχουν διδαχτεί. Μπορεί ο χ συνάδελφος να την
χρησιμοποιεί, αλλά οι πολλοί y συνάδελφοι δεν την έχουν αναφέρει.
Αυτό έγινε κατά λάθος. Ένας από τους συγγραφείς μας έλεγε σε ημερίδα ότι όταν έγραφαν το βιβλίο θεώρησαν πως ίσχυαν όσα έγραφε το βιβλίο της Α΄ . Δεν κατάλαβαν ότι άλλαξε. Έτσι βλέπουμε στο φαινόμενο Ντόπλερ να επικαλούνται σε απόδειξη τη σχετική ταχύτητα.
Ας δεχθώ όμως ότι το λάθος είναι τετελεσμένο. Ότι δεν θέλουμε θέματα που να λύνονται με χρήση σχετικής ταχύτητας ώστε να μην αδικηθούν μαθητές.
Τότε δεν βάζουμε θέματα που λύνονται ευκολότερα με σχετική ταχύτητα.
Δεν βάζουμε θέμα στο οποίο ζητάμε σε πόση ώρα θα πέσει στο δάπεδο του ασανσέρ ένα σώμα που αφήνουμε από ύψος 1,8 m.
Δεν βάζουμε θέμα στο οποίο αφήνεται σώμα σε κινούμενο διάδρομο και ψάχνουμε πόσο θα μετατοπιστεί.
Δεν βάζουμε θέμα στο οποίο δίνουμε τις ταχύτητες των σημείων Α και Β ενός στερεού και ζητάμε την γωνιακή ταχύτητα.
Αν βάλουμε κάποιο από τα παραπάνω δεχόμαστε αναγκαστικά κάθε λύση (κάθε λύση επιστημονικά ορθή κ.λ.π.) και αδικούμε μαθητές που δεν διδάχτηκαν το “παραπάνω”.
Σε άλλη φράση σου λες:
Άρα κάθε σημείο έχει ταχύτητα το διανυσματικό άθροισμα της μεταφορικής
και της γραμμικής λόγω κυκλικής κίνησης γύρω από το ΚΜ.
Γενικότερα ισχύει ότι Κάθε σημείο Α έχει ταχύτητα ίση με το διανυσματικό άθροισμα της ταχύτητας ενός σημείου Β και της ταχύτητας υΑΒ, όπου υΑΒ η σχετική ταχύτητα του Α ως προς το Β.
Έτσι υΒ=υΑ+υπ (διανύσματα). Και υπ=ω.(ΑΒ).
Αν δεχθούμε μόνο τη φράση που έγραψες θα ήταν σαν να λέγαμε:
Σε κάθε ορθογώνιο τρίγωνο κάθε πλευρά του είναι μεγαλύτερη από τη διαφορά των άλλων δύο.
Σωστή η φράση, όμως ισχύει σε κάθε τρίγωνο.
Δεν καταλαβαίνω Γιάννη τι θες να πεις…
Αν εννοείς να μην υπάρχουν θέματα που λύνονται μια χαρά
με επαλληλία κινήσεων, διότι λύνονται ευκολότερα με κάποιον
άλλον τρόπο που δεν οφείλει να έχει διδαχθεί, διαφωνώ…
Το ότι οφείλουμε να δεχθούμε και τη συντομότερη λύση, δε νομίζω
πως το αμφισβήτησε κάποιος…
Αν ο μαθητής διδάσκεται μόνο ορθογώνια τρίγωνα, τον καλύπτει πλήρως.
Αν κάποιος που βρέθηκε λανθασμένα στη θέση του εξεταστή, τον ρωτήσει
αν αυτό ισχύει για σκαληνά τρίγωνα, οφείλει πρώτα να εξηγήσει τι είναι
το σκαληνό τρίγωνο και μετά να ρωτήσει (ο μαθητής δεν οφείλει να ξέρει
το σκαληνό, διδάσκεται μόνο ορθογώνια )
Νομίζω Γιάννη πως μπερδεύεις κάτι, επειδή είσαι “εραστής” των σχετικών
κινήσεων.
Είναι άλλο να διδάσκεις επίμονα το λανθασμένο, αν κάποιος σου είπε
ότι είναι λανθασμένο.
Στην εξαναγκασμένη αρμονική όταν επιμένεις να βαφτίζεις ψευδεπώνυμα μηχανικές ενέργειες οι οποίες διατηρούνται,
για να βρεις αυτό που εξίσου εύκολα βρίσκεις με χρονικές εξισώσεις κίνησης,
διδακτικά είσαι λάθος.
Είναι λάθος να επιμένεις πως η κίνηση της στοιχειώδους μάζας στο στάσιμο είναι ΑΑΤ, οπότε διατηρείται η μηχανική ενέργεια και η μέγιστη δυναμική της κοιλίας στην ακραία θέση της τροχιάς μετατρέπεται σε ίση μέγιστη κινητική όταν η ίδια μάζα διέρχεται από τη θέση y=0…
Και προφανώς είναι άλλο, να διδάσκεις μια απόλυτα σωστά δομημένη προσέγγιση, περιστροφή ελεύθερου στερεού υποχρεωτικά γύρω από το ΚΜ, οπότε……
Στο ερώτημα αφού δεν μπορώ να αλλάξω το σχολικό, τι να κάνω….
Τα λάθη-ασάφειες του σχολικού, οφείλουμε να τα-τις κρύβουμε κάτω από το χαλάκι…. για καλό πρώτα των μαθητών μας και επίσης για καλό της δικής αξιοπιστίας που διδάσκουμε το μάθημα…
Και προφανώς, εδώ συμφωνούμε, όταν πρέπει να εξετάσουμε, θα φροντίσουμε να μην ρωτήσουμε το λάθος, διότι ο μαθητής θα απαντήσει το λάθος, αλλά οφείλει να βαθμολογηθεί με άριστα
Θοδωρή εννοώ ότι ή δεν βάζεις θέμα με ράβδο και σημεία της Α και Β ή διδάσκεις και την συντομότερη λύση.
Δεν μπορώ να λέω ότι πρώτα πρέπει να βρουν την ταχύτητα του κέντρου μάζας και μετά να πάνε στο Β.
Κατάλαβα Γιάννη, διαφωνούμε.
Σε αυτή την περίπτωση θα έπρεπε να διδάσκουμε όσα αναφέρει
το ΠΣ και άλλα τόσα…που δεν προκύπτουν από αυτά που διδάσκονται
οι μαθητές …
Ο μαθητής οφείλει να ξέρει πως το ελεύθερο στερεό στρέφεται
υποχρεωτικά γύρω από άξονα που διέρχεται από το ΚΜ.
Θεμελιώδης γνώση. Σε αυτό και μόνο πρέπει να εξεταστεί
Ας βάλουν ξανά τις σχετικές κινήσεις στην ύλη,
για να οφείλουμε να διδάξουμε αυτό που λες…
Ξέρω πως και για τα επόμενα χρόνια μέχρι να αλλάξει το ΠΣ θα διαφωνούμε…
Διαφωνούμε. Όταν Λες:
Ο μαθητής οφείλει να ξέρει πως το ελεύθερο στερεό στρέφεται
υποχρεωτικά γύρω από άξονα που διέρχεται από το ΚΜ.
Θεμελιώδης γνώση. Σε αυτό και μόνο πρέπει να εξεταστεί.
Τότε να μη βάζουμε ασκήσεις Κινηματικής. Η Κινηματική δεν περιέχει τον όρο ” ελεύθερο στερεό”.
Όταν ένας τροχός κυλίεται δεν είναι ελεύθερο στερεό. Αν το έδαφος είναι επίπεδο ευθύγραμμη κίνηση κάνει το κέντρο του και όχι το κέντρο μάζας του.
Όταν το ρωτούσα μου απαντούσαν λάθος και τους έδειχνα στο i.p. την καθόλου ευθύγραμμη κίνηση ενός μη ομογενούς τροχού.
Στο επόμενο μάθημα επαναλάμβαναν το ίδιο λάθος μια και η πλύση εγκεφάλου ήταν πολύ ισχυρή.
Επέλεξα να μη λέω σαχλαμάρες, ότι και να λέει το σχολικό βιβλίο.
Ταυτόχρονα τους έλεγα να αποδεχθούν σε περίπτωση άστοχου θέματος ότι ο γάιδαρος πετάει.
Γιάννη όταν ένας τροχός κυλίεται και ο άξονας διέρχεται γύρω από το κέντρο του που δεν είναι το ΚΜ του τροχού, δεν είναι ελεύθερο στερεό.
θυμίζω μια παλιότερη ανάρτηση
“Η σύνθετη κίνηση, η μεταφορική ταχύτητα και η ταχύτητα του κέντρου μάζας”
Εξακολουθώ να μην κατανοώ την ανάγκη να αναφέρω τη σχετική ταχύτητα
και εξακολουθώ να συμφωνώ με το συμπέρασμα που καταλήγω στην ανάρτηση, πιστεύοντας πως δεν λέω σαχλαμάρες
Δεν βλέπω την ανάρτηση γιατί ζητάει πρόσβαση.
Δεν είπα ότι λες σαχλαμάρες.
Σαχλαμάρα είναι η φράση το κέντρο μάζας κυλιόμενου τροχού κινείται ευθύγραμμα. Δεν ισχύει στην περίπτωση μη ομογενούς τροχού καθώς και στην περίπτωση του σχήματός σου.
Άστοχο επίσης είναι να πει κάποιος ότι η ταχύτητα ενός σημείου είναι ίση με το διανυσματικό άθροισμα της ταχύτητας του κέντρου μάζας και της ταχύτητας περιστροφής. Είναι άστοχο διότι είναι η μισή αλήθεια και διότι εμπλέκει μια έννοια σε κλάδο που δεν τη χρησιμοποιεί. Η Κινηματική είναι Γεωμετρία μετά χρόνου και αγνοεί ροπές, δυνάμεις, ροπές αδράνειας κ.λ.π.
Τώρα που χρειάζεται η σχετική ταχύτητα στο στερεό;
Γράφω εδώ σχετικά.