by 
Ένα σώμα μάζας m βάλλεται με ταχύτητα V σε οριζόντιο δάπεδο και σταματάει αφού διανύσει απόσταση x.
Το έργο της τριβής που το σώμα δέχεται από το δάπεδο έχει μέτρο το οποίο:
Α) Μειώνεται με την αύξηση του συντελεστή τριβής ολίσθησης.
Β) Αυξάνεται με την αύξηση του συντελεστή τριβής ολίσθησης.
Γ) Είναι ανεξάρτητο του συντελεστή τριβής ολίσθησης.
Τι απάντηση να δεχθώ;
Και εγώ έχω ένα φόβο Γιάννη.
Πού θα το πας;
Η απάντηση Γ) είναι αυτονόητη…
Αυτή ζητάς; Μάλλον όχι…
Διονύση δεν είναι κουίζ αλλά φόβος.
Ας πούμε ότι την αναρτούσα στον υπόχωρο “Φυσική” και από μένα ή εσένα διατυπωνόταν η θέση ότι “χάνει μεν κινητική ενέργεια 100 J αλλά αυξάνεται η θερμική του κατά 20 J. Το έργο της δύναμης του εδάφους είναι -80 J”.
Ο μαθητής γράφει διαγώνισμα που συνέταξε ένας συνάδελφος δεν επιλέγει το Γ.
Καλησπέρα Γιάννη.Αν θεωρήσουμε ότι το έργο κάποιας δύναμης εκφράζει μεταφορά ενέργειας από ένα σώμα σε ένα άλλο,μετατροπή ενέργειας από μια μορφή σε άλλη ή και τα δύο,τότε το έργο τριβής θα είναι 80+20=100j και πάλι.Τα 20j αύξησης θα αποδοθούν.
Οι χημικοί για τον υπολογισμό θερμότητας σε μια αντίδραση κάνουν πάντα αναγωγή στις ίδιες αρχικές συνθήκες
Γιάννη και ΔΙονύση καλησπέρα
Γιάννη όχι 100 θα πρέπει να απαντηθεί. Το έργο της τριβής είναι 100J πως θα χωριστούν σε 20 και 80 δεν μας νοιάζει.
Θύμιο γράφαμε μαζί. Συμφωνώ απολύτως θα αποδοθουν τα 20J
Θύμιο και Χρήστο η ερώτηση μιλάει για το έργο της τριβής που δέχεται το σώμα και όχι κάποιες συνολικές απώλειες.
Διατυπώνεται η θέση ότι το έργο της τριβής έχει δύο σκέλη:
Ένα που μειώνει την κινητική ενέργεια κατά 100 J και ένα που αυξάνει τη θερμική κατά 20 J.
Εκτός από τον Ανδρέα έχουμε το άρθρο που μας παρέπεμψε ο Μιλτιάδης και υπαινιγμό του Άρονς:
Ο μαθητής μαθαίνει ότι το έργο μιας σταθερής δύναμης μ.m.g είναι -μ.m.g.x από τον ορισμό του έργου και από ΘΜΚΕ απαντάει το Γ.
Ένας μαθητής διαβάζει ανάρτηση στην οποία δηλώνεται ότι το έργο δεν είναι τόσο και απαντάει διαφορετικά παρά την πρόθεση του καθηγητή του να είναι σωστό το Γ. Χάνει το θέμα διότι το είδε αναρτημένο σαν θέμα Φυσικής για την τάξη.
Ένας καθηγητής που έχει έρθει σε επαφή με τις συζητήσεις και δεν θέλει να μπλέξει με ανώμαλα ρήματα δεν βάζει το θέμα αυτό. Ρωτάει μόνο σε πόση απόσταση θα σταματήσει.
Καλησπερα Γιαννη ,καλησπερα σε ολους. Αφου η μονη δυναμη που παραγει εργο ειναι η τριβη οπότε με βαση το θεωρημα μεταβολης κινητικης ενεργειας,το εργο της ειναι ισο με την μεταβολη της κινητικης ενεργειας του σωματος δηλαδη το αντιθετο της αρχικης κινητικης του ενεργειας. ΤΙ ψαχνουμε;;;;;;
Γεια σου Κωνσταντίνε.
Δεν ψάχνω λύση σε ένα θέμα Φυσικής ή κουίζ.
Εντοπίζω ένα ερώτημα που σχεδόν όλοι οι μαθητές θα απαντήσουν ότι το έργο της τριβής είναι -Τ.x εκτός εκείνων που θα διαβάσουν μια ανάρτηση με άλλη απάντηση διότι τη βρήκαν στο “Φυσική”.
Ένα ερώτημα που θα αποφύγουν κάποιοι συνάδελφοι φοβούμενοι το αμφίσημον του έργου.
Καλησπέρα σε όλους.
Γιάννη, από τις προηγούμενες συζητήσεις φαίνεται ότι υπάρχει κάτι σαν «εκφυλισμός»: χρησιμοποιούμε τον ίδιο όρο (έργο) για διαφορετικά πράγματα.
Στο Λύκειο σπάνια μελετάμε την εσωτερική δομή ενός στερεού. Σχεδόν πάντα το θεωρούμε άκαμπτο, χωρίς εσωτερικούς βαθμούς ελευθερίας. Έτσι, για ένα σώμα σε μεταφορική κίνηση, το ψευδοέργο (έργο κέντρου μάζας) T·Δx_cm και το πραγματικό έργο στο σημείο εφαρμογής, που μπαίνει στον 1ο θερμοδυναμικό νόμο, ταυτίζονται. Άρα για την τάξη η Γ είναι η σωστή.
Όταν όμως το σώμα έχει εσωτερική ενέργεια, οι δύο ποσότητες διαφέρουν. Το πραγματικό έργο (ΔΚ + ΔU = W + Q, με W το έργο που δέχεται το σώμα) δεν προσδιορίζεται τότε από τα δεδομένα, γιατί στη διεπιφάνεια ο διαχωρισμός σε W και Q δεν είναι μονοσήμαντος.
Το πρόβλημα λοιπόν είναι με ποια ορολογία θα αρθεί ο εκφυλισμός του «έργου», αν απαιτείται.
Γιάννη και -Τχ να πουνε σωστο ειναι.Απλώς δεν έχουν ακόμα απάντησει.Δεν κατάλαβα ο φόβος που λες ποιος είναι. Μιλτιαδη για τους πάντες η γ ειναι η σωστη όχι μόνο για την ταξη.Συγγνώμη αλλα δεν κατάλαβα τι γραφεις.
Μιλτιάδη βλέπεις πρόβλημα αν το θέμα ήταν θέμα Εξετάσεων;
Γιάννη, με την υπάρχουσα ύλη κανένα πρόβλημα. Πρόβλημα θα υπάρξει μόνο αν αλλάξει το βιβλίο.
Κωνσταντίνε, το «για την τάξη» σημαίνει για το Λύκειο, όπου το σώμα θεωρείται άκαμπτο, χωρίς εσωτερικούς βαθμούς ελευθερίας, και το έργο της τριβής είναι −T·x. Αν αλλάξει η ύλη και μελετηθεί και η εσωτερική δομή του σώματος, το πραγματικό έργο είναι διαφορετικό.
Κανένα πρόβλημα αν ο μαθητής απαντήσει ότι το έργο είναι -Τ.x
Αν ο μαθητής διαβάσει σε ένα θέμα αναρτημένο στον χώρο για μαθητές (του υλικονέτ που εμπιστεύεται) ότι δεν είναι -Τ.x και απαντήσει ότι δεν είναι, υπάρχει πρόβλημα;
Μιλτιάδη παλι δεν καταλαβα τι λες .Αν ενας παρατηρητής με μετρο και χρονόμετρο μετραει την επιταχυνση a του σώματός και την αποσταση x μέχρι να σταματήσει,τοτε το γινομενο amx θα το βρισκει παντα ιδιο.Αυτο το ερωτημα που θετει ο Γιάννης έχει μονο μια απαντηση ειτε ειναι τουβλο ειτε αφρολεξ ειτε ενα γεματο ποτηρι μπυρα..Και με βαση ολα τα βιβλια,ειτε Λυκειου ειτε Χαλιντευ ειτε Σεργουει ειτε Φαινμαν κλπ