Τηλεφωνώ σε έναν φίλο, λέμε διάφορα και μια στιγμή……
-Δεν λες τι εννοείς με το “Μπεζουόλι”!
-Έλα μωρέ καταλαβαίνουν όλοι τον υπαινιγμό.
-Γιατί δίδαξαν όλοι το βιβλίο Κασσέτα-Δαπόντε; Τους επέστησαν την προσοχή στο νόημα του πίνακα;
Δίκιο είχε ο φίλος!
Ούτε εγώ θα είχα προσέξει αν δεν ήμουν στα θρανία του ΠΕΚ όπου ο Ανδρέας αναλύει το νόημα.
![]()

Καλησπέρα Γιάννη.
Ενώ καταλαβαίνω την ειρωνία -υπαινιγμό του Bezzuoli, καταθέτω μερικές σκέψεις, κυρίως γιατί έχεις αναφερθεί πολλές φορές στο παρελθόν αυτόν τον πίνακα (τον οποίο δεν ήξερα και σε ευχαριστώ που μου τον έμαθες -μία ακόμη εικόνα της πολύπλευρης προσφοράς αυτού του ιστοτόπου)
Θα ξεκινήσω, έχοντας ως παράδειγμα το γνωστό Δ5 θέμα των εξετάσεων. Η διαφωνία μεταξύ των «οπαδών» του 6.75 και των αντιστοίχων του 7 (δεν θεώρησα ποτέ τον εαυτό μου οπαδό, ούτε καν του ολυμπιακού που αγαπάω, …αλλά απαντώ 6.75), δεν είναι κατά βάση το τι θα δείξει το πείραμα ή η προσομοίωση. Είναι ως προς ποιο σύστημα αναφοράς κάνουμε την μέτρηση.
-Ανοίγω μία παρένθεση: Η γνώμη μου είναι ότι εφ’ όσον πρόκειται για θέμα πανελληνίων, το μοναδικό σύστημα αναφοράς είναι αυτό στο οποίο έχω τώρα την εντύπωση ότι βρίσκομαι εδώ που κάθομαι και πληκτρολογώ -το σύστημα αναφοράς των «αιωνίως ακινήτων άστρων». Σε αυτό το σύστημα το 6.75 είναι μονόδρομος. Όλα τα υπόλοιπα είναι πυροτεχνήματα εντυπωσιασμού, για λόγους που υπερβαίνουν τα ενδιαφέροντά μου (προφανώς στο σύστημα αναφοράς του κυρίου καθηγητή που εκτελεί κυβιστήσεις φωνάζοντας κάθε φορά που χτυπά το κεφάλι του στον δάπεδο (καλά να πάθει που κάθεται να περάσει όλη αυτήν την δοκιμασία), το 7 είναι σωστό).- Κλείνω την παρένθεση.
Η διαφωνία λοιπόν είναι διαφωνία συστημάτων αναφοράς, και του τι είναι η «πραγματικότητα»: Αυτό που μετράω εγώ ή μήπως αυτό που μετράς εσύ; Το να αρχίσουμε αυτού του είδους την συζήτηση, για παράδειγμα, για να ερμηνεύσουμε το γιατί όλοι οι γαλαξίες απομακρύνονται από την γη μας, δηλαδή το αν αυτό παρατηρείται γιατί η γη είναι το κέντρο κάποιας έκρηξης ή γιατί το σύμπαν διαστέλλεται, το καταλαβαίνω. Στο συγκεκριμένο όμως ερώτημα (Δ5), όχι. Εδώ τάσσομαι με τον Bezzuoli.
Στην «σύγχρονη» όμως φυσική αναγκαστικά γίνεσαι λίγο πιο …«πλατωνικός»….
Καλησπέρα Στάθη.
Να ευχαριστήσεις τον φίλο που έκανε την υπόδειξη.
Εγώ είμαι σαν τον ήρωα του ανεκδότου με τον γρύλο. Νομίζω πως όλοι ξέρουν πως ψάχνω για γρύλο.
Τα συστήματα αναφοράς φυσικά μετρούν διαφορετικές στροφές αν το ένα έχει σταθερό προσανατολισμό και το άλλο όχι. Όμως το στρεφόμενο σύστημα δεν βλέπει ακίνητο το τεταρτοκύκλιο. Δεν υπάρχει ευκολότερη προσομοίωση από μία που θα δείχνει την οπτική του συστήματος αυτού.
Και για όσα είπες για τη σύγχρονη Φυσική, καλά τα είπες.
Γιάννη επίτρεψέ μου μια προσθήκη, από το βιβλίο "Οι Υπνοβάτες" του Καίσλερ σχετικά με τον Γαλιλαίο .
…..τα βράδια της 24ης και της 25ης Απριλίου του 1610 δόθηκε σε κάποιο σπίτι της Μπολώνιας μια από κείνες τις γιορτές που αφήνουν εποχή. Σ αυτήν προσκάλεσαν και το Γαλιλαίο, για να κάνει μια επίδειξη των φεγγαριών του Δία με το τηλεσκόπιό του. Ούτε ένας μέσα σε όλους εκείνους τους διάσημους επισκέπτες δεν δήλωσε πως είχε πεισθεί για την ύπαρξή τους. ….
Ο Κρεμονίνι, καθηγητής της φιλοσοφίας στην Πάδοβα, αρνήθηκε ακόμα και να κοιτάξει με το τηλεσκόπιο. Το ίδιο και οι συνάδελφός του Λίμπρι. Ο τελευταίος μάλιστα θα πέθαινε λίγο αργότερα, δίνοντας στον Γαλιλαίο την ευκαιρία να κάνει περισσότερους εχθρούς με τον πολυθρύλητο σαρκασμό του: "Ο Λίμπρι δεν θέλησε να δει τις ουράνιες σαχλαμάρες μου όσο ήταν ακόμα στη Γη. Ίσως το κάνει τώρα που πάει στον Παράδεισο".
Ευχαριστώ Δημήτρη.
Δεν γνώριζα όσα ανέφερες.
Καλησπέρα Γιάννη. Καταπληκτικό άρθρο. Όχι μόνο μάθαμε τον Giuseppe Bezzuoli, αλλά θυμηθήκαμε το άρθρο του αείμνηστου Ανδρέα, για τον Γαλιλαίο και τα πειράματά του.
Και μια και το ανέφερες δε φτιάχνεις μια προσομοίωση με το στρεφόμενο σύστημα αναφοράς; Αν η Γη γύριζε γύρω από τον άξονά της και η Σελήνη ήταν ακίνητη, τι κίνηση θα έβλεπε ο επί Γης παρατηρητής για το φεγγάρι; Εντάξει ας θεωρήσουμε διαφανή τη Γη, γιατί θα το χάνει που και που…
Ευχαριστώ Ανδρέα.
Τι εννοείς "ακίνητη Σελήνη";
Να μην είναι δορυφόρος της Γης;
Να είναι και να μην περιστρέφεται;
Σελήνη ακίνητη στο χώρο. Γη περιστρέφεται γύρω από τον άξονά της και ΄το κέντρο της Γης περιφέρεται σε κύκλο γύρω από το κέντρο της ακίνητης Σελήνης. Παρατηρητής πάνω στην επιφάνεια της Γης.
Κάτι τέτοιο
Στο ip πως καθορίζουμε τον παρατηρητή; Υπάρχει κάποια επιλογή;
Στάθη πολλές φορές ενώ στο ξεκίνημα ενός αγώνα υποστηρίζω την ομάδα x, στο τέλος καταλήγω να υποστηρίζω την ομάδα y γιατί έπαιξε καλύτερα, χωρίς να επηρεάζομαι από τίτλους παρελθόντων ετών ή από μεγάλα ονόματα.
Ανεβάζω μια εικόνα στο πνεύμα του σχολίου σου.
Στο λύκειο χωρίς να χρειάζεται ιδιαίτερη αναφορά λύνουμε τις ασκήσεις με τη βοήθεια του αδρανειακού παρατηρητή.
Είναι εύκολο:
Κλικ στο σώμα.
Θέαση->νέο σύστημα αναφοράς.
Η "Βαγγέλης" έχει ένα αόρατο περιστρεφόμενο σώμα που όρισα ως σύστημα αναφοράς.
Όρισα "αποφυγή σύγκρουσης".
Θα φτιάξω την Σελήνη με πολλές επιλογές κινήσεων. Τώρα.
Γη-Σελήνη.
Φαίνονται οι τρεις μεταβολλείς και οι τρεις επιλογείς θέασης;
Γιάννη σε ευχαριστώ. Το έμαθα και αυτό. Η "Βαγγέλης" δεν φαίνεται.
Τώρα φαίνεται;
Βαγγέλης
Τέλειο. Αν μας διαβάζει ο Βαγγέλης θα χαρεί που δώσαμε το όνομά του σε ένα σύστημα αξόνων; Στη γνωστή ταινία με το Χρόνη, ήταν …πόρτα.
Γεια σου Νίκο. Έτσι είναι, όπως τα λες, καμιά φορά το ευ αγωνίζεσθαι είναι πιο σημαντικό από το τι υποστηρίζουμε στην αρχή του αγώνα. Αλλά στο συγκεκριμένο θέμα η απάντηση είναι μονόδρομος… κάποιοι όμως αποφάσισαν να το ανακατώσουν για τους δικούς τους λόγους. Ευτυχώς που προλάβαμε να πάρουμε πτυχίο πριν κόψουν όλους τους αντιφρονούντες!
Διαβάζει αλλά δεν έχει το πρόγραμμα.