by 
Με αφορμή τη συζήτηση που ακολούθησε την ερώτηση του Μανόλη Κοκκινάκη μια εντελώς ποιοτική περιγραφή γνωστής ιστορίας. Όταν μετακομίζουμε από την περιφέρεια προς το κέντρο περιστρεφόμενου δίσκου (και το ανάποδο) γιατί και πως μεταβάλλονται η γωνιακή ταχύτητα και η κινητική ενέργεια;
Επιδιώκω εξήγηση χωρίς επίκληση στροφορμής.
Ο Γιωργάκης ο δίσκος και το τραινάκι του
Γεια σου Γιάννη. Διάβασα αναλυτικά ό,τι έγραψες. Να κάνω μία ερώτηση. Στην άποψη του "αραχτού" παρατηρητή. Η δύναμη F, την οποία ασκεί η ράγα στο παιδί, δεν πρέπει στην περίπτωση που το τρενάκι κινείται προς το έξω, να είναι διαγώνια προς τα έξω και όχι κάθετη στο τρένο;
Νίκο λείες ράγες μπορούν να ασκήσουν μόνο κάθετη δύναμη.
Μη μπορώντας να απομονώσω τη δύναμη από τη ράγα, δείχνω την δύναμη που δέχεται η ράγα.
Είναι κάθετη.
Εντάξει. Πως εξηγεί ο αραχτός την κίνηση του τρένου προς τα έξω;
Πολύ απλά. Δέχεται μικρότερη ακτινική δύναμη από την κεντρομόλο και διαγράφει σπείρα.
Για αυτό ρώτησα αν η δύναμη είναι κάθετη στις ράγες, διότι τριβές δεν έχουμε όπως είπες ( αν και δεν το είχα σκεφτεί) το νήμα είναι χαλαρό, άρα ποια είναι η κεντρομόλος; Η ράγα δεν ασκεί τριβή οκ, αλλά δεν μπορεί να ασκηθεί πλάγια δύναμη χωρίς αυτό να είναι τριβή; όμως μη σε ταλαιπωρώ Σαββατιάτικα θα το ξανασκεφτώ όλο αυτό. Ευχαριστώ
Για να ακριβολογώ δεν υπάρχει δύναμη από το νήμα.Δεν υπάρχει κεντρομόλος.
Διαγράφει σπείρα. Δες:
Οι τριβές έχουν ορισθεί από μένα αυστηρά μηδενικές.
Ναι έτσι το είχα φανταστεί και εγώ για τον παρατηρητή που είναι έξω από το δίσκο. Το είχα αντιστοιχίσει στη σκέψη μου, με την τροχιά δορυφόρου που κινείται μέσα στην ατμόσφαιρα και δέχεται δύναμη αντίστασης. Γιάννη σ' ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις και τις εικόνες από τις προσομοιώσεις.
Εύχομαι καλό ξημέρωμα
Καλό βράδυ Νίκο.
Κι αυτή είναι Φυσική Γιάννη, με απλά, κατανοητά λόγια, που στηρίζονται σε θεμελιώδεις αρχές της Φυσικής!!!
Μόνο η δύναμη Coriollis ξεφεύγει!!
Συγχαρητήρια!!
Υ.Γ. οι μεγάλοι Φυσικοί μπορούν να εκλαϊκεύσουν πράγματα!!!
Καλημέρα Πρόδρομε , ευχαριστώ.
Γιάννη καλησπέρα
Πολύ επεξηγηματική!
Νομίζω ότι όταν ξεκινάς τι βλέπει ο Γιωργάκης … Πρέπει για να του έρθει να εξουδετερώσει τη φυγόκεντρο όχι την coriolis
Ευχαριστώ Χρήστο.
Δεν καταλαβαίνω σε ποιο σημείο αναφέρεσαι. Γράφω κάπου "Βλέπει την φυγόκεντρο την οποία εξουδετερώνει ο ίδιος."
Ενώ…"Ο Γιωργάκης βλέπει την δύναµη Coriolis Fc την οποία εξουδετερώνει η δύναµη F από τις ράγες."
Γιάννη καλησπέρα
Εννοώ εδώ, ή μήπως δεν καταλαβαίνω κάτι σωστά.
Για να φέρει το τραινάκι κοντά του πρέπει να τραβήξει τον
σπάγκο µε δύναµη αντίθετη της Fc
Ναι το είδα. Φυσικά αντίθετη της φυγοκέντρου είναι. Ευχαριστώ/
Καλημέρα Γιάννη.
Εσύ μπορεί να μην επικαλείσαι την διατήρηση στροφορμής, αλλά εμένα μου θύμισε ένα ζευγάρι:
Μια σφαίρα σε σωλήνα.
Και τελικά τι κάνει η σφαίρα;