Πέτρος Καραπέτρος

Αναρτήθηκαν και οι λύσεις.

Στο β3 γιατί δίνεται η ΔΗ;;;

Καλημέρα, συνάδελφε. Στο Β3 θα υπήρχε και ένα επιπλέον ερωτημα στο οποίο θα χρειαζόταν η ΔΗ, το οποίο τελικά δεν συμπεριελήφθηκε για να βγαίνουν οι μονάδες(25). Όπως είναι, δεν χρειάζεται.

Ευχαριστω πολύ.
Συζητώντας το στην τάξη κάποιοι μαθητές θεωρώντας πως πρέπει να το χρησιμοποιήσουν σκέφτηκαν το ενδεχόμενο της μεταβολής θερμοκρασίας στο δοχείο…
Τα θέματα πάντως ήταν πάρα πολύ καλά.

Καλησπέρα! Ευχαριστούμε για το διαγώνισμα πολύ ωραία θέματα.
Στο Γ1 αν υπολογίσουμε την μέση ταχύτητα από το CO2 είναι πολύ λάθος; δηλαδή θα βαθμολογηθεί αρνητικά; κατανοώ ότι το CO2 πρακτικά απελευθερώνεται από το υγρό σύστημα αλλά επειδή συλλέγεται, μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε άμεσα για τους υπολογισμούς;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Άντρεα καλημέρα,

όπως καταλαβαίνεις το αποτέλεσμα θα παραμείνει το ίδιο. Το θέμα πιστεύω είναι εννοιολογικό. Δηλαδή αφού το CO2 δεν είναι εγκλωβίζεται είτε σε κλειστό δοχείο είτε μέσα στο διάλυμα, πώς θα ορίσω την συγκέντρωσή του; Εξάλλου, εαν παρατηρήσεις και σε πολλές ασκήσεις που κυκλοφορούν, σε αντιδράσεις που παράγεται αέριο το οποίο διαφεύγει δίνονται(ή ζητούνται) οι γραφικές παραστάσεις n=f(t) ή C=f(t).
Όσον αφορά την βαθμολόγηση των εξετάσεων, σου επισυνάπτω ένα περσινό θέμα σε αυτούς που εξετάστηκαν με το παλαιό και την προτεινόμενη λύση από την επιτροπή(η uμ υπολογίζεται από την μεταβολή συγκέντρωσης κάποιου αερίου που διαφεύγει).

Ωστόσο, στην συζήτηση της δοκιμαστικής βαθμολόγησης το θέμα σχολιάστηκε, αλλά τελικά αποφασίστηκε από κοινού, ότι το παίρνουμε σωστό.
https://yliko.files.wordpress.com/2021/05/cebaceb5ceb5-1621834547.3566.jpg

Ευχαριστούμε για την πολύ ωραία εξήγηση κύριε Καραπέτρο!! Μου αυξήσατε κατακόρυφα την περιέργεια, διότι αυτό τον καιρό βρίσκομαι σε αυτό το κεφάλαιο !!

Καλησπέρα αγαπητέ Πέτρο και πάλι μπράβο για την ξεχωριστή δουλειά σου. Σε ευχαριστώ πολύ για την αφιέρωση

Για τη λύση του προβλήματος χρησιμοποιείτε την Kc. Ωστόσο από τα δεδομένα του προβλήματος προκύπτει ότι η πρώτη αντίδραση δεν πρόκειται ποτέ να φθάσει σε κάτασταση ισορροπίας αφού καταναλώνεται ένα συστατικό της σε επόμενη αντίδραση. Άρα, σε καμία χρονική στιγμή δεν μπορεί η συγκέντρωση του NOBr2 να αντικατασταθεί από τη σχέση της χημικής ισορροπίας, γιατί το σύστημα δεν φθάνει σε αυτή. Παρουσιάζετε μια μαθηματική επεξεργασία που όμως “χημικά” δεν ευσταθεί.

Καλησπέρα κι από εδώ Πέτρο. Πολύ ωραίο κι αυτό. Θα άξιζε ίσως να αναφέρεις στο βίντεο ότι όταν έχουμε προσθέσει 20 mL πρότυπου θα ισχύει και pH=pKa του αιθανικού οξέος. Αναφέρεις ότι έχουμε ΡΔ με ίσες συγκεντρώσεις αλλά δεν αναφέρεις ότι pH=pKa.

Καλημέρα Πέτρο.
Τον Οκτώβριο του 2013 έκανα στο ΕΚΦΕ των Αγίων Αναργύρων το πείραμα στο οποίο αναφέρεσαι στην αρχή του βίντεο με το θέμα των πανελλαδικών εξετάσεων. Μπορείς να δεις από το αρχείο που παραθέτω ορισμένα στοιχεία που πιστεύω μπορεί να είναι χρήσιμα.
Το αρχείο ΕΔΩ.

Πέτρο συγχαρητήρια έχεις επιλεξει πολυ ξεχωριστο και έξυπνο θέμα!

Καλημέρα Πέτρο. Εξαιρετική παρουσίαση. Κατανοητή από τον μέσο μαθητή. Να υποθέσω ότι το Β μέρος αφορά μίγμα οξέων?

Γεια σου Πέτρο και συνάδελφοι. Πέτρο πολύ ωραίο βίντεο. Είχα διαβάσει κάπου ότι για να έχουμε απότομη μεταβολή της καμπύλης στο ΙΣ πρέπει αυτό να βρίσκετε σε pH μεταξύ περίπου 4 και 10. Σε πολύ όξινο ή βασικό pH η μεταβολή του pH γίνεται πολύ αργά. Ένα διάλυμα με πολύ όξινο ή πολύ βασικό pH αντιστέκεται στη μεταβολή του pH…

Συγχαρητήρια για την παρουσίαση απλώς σε μια καμπύλη διπρωτικού για παράδειγμα που τα ισοδύναμα σημεία δεν είναι σε πολύ όξινο ή πολύ βασικό pH νομίζω θα πρέπει το έυρος να είναι μεγαλύτερο και η καμπύλη πιο απότομη στο πρώτο ΙΣ σε σχέση με το δεύτερο αφού Κa1 πολύ μεγαλύτερη της Κa2 και όχι αμάποδα

Θοδωρή γι’ αυτό δεν ανέφερα συγκεκριμένα οξέα γιατί οι ογκομετρήσεις πολυπρωτικών ειναι ειδικό θέμα εξαρτάται απο οξύ ή βάση δηλαδή σταθερές, pH ισοδύναμο κλπ. Προφανώς έχουμε διαφορές στη μορφή της καμπύλης π,χ οξαλικό, μηλονικό, ηλεκτρικό αυτά που υπάρχουν στην παρουσίαση και που είπες κ.α Απλώς εγώ έκανα μια γενική αναφορά ποιοτική περισσότερο, πως για διπρωτικό οξύ με τις προυποθέσεις για Κα, pH ισοδύναμο, πως νομίζω και το θεωρώ λογικό, χωρίς να εννοώ πως οι καμπύλες που παρουσιάζονται και αναφέρεις είναι εσφαλμένες, το πρώτο κατακόρυφο πρέπει να έχει λογικά αν είναι ευδιάκριτα μεγαλύτερο εύρος σε σχέση με δεύτερο π.χ διπρωτικό κατάλληλης συγκέντρωσης με Κα1 τάξης 10-3 και ισοδύναμο 6 και ka2 περίπου 10-9 -10-10 και ισοδύναμο περίπου 12 θα έχει μεγαλύτερο εύρος στο πρώτο ισοδύναμο και είμαι σίγουρος πως το έχω δει είτε σε παραδείγματα είτε σε θεωρία σε ξενόγλωσση βιβλιογραφία. Επαναλαμβάνω χωρίς καμία διάθεση αμφισβήτησης των καμπυλών γνωστών οξέων γι’ αυτό και το λέω γενικά αφού ξέρω πως τα πολυπρωτικά είναι καθένα μόνο του ιδιαίτερη περίπτωση γι’ αυτό όπως σωστά είπε ο πέτρος χρειάζεται βιβλιογραφική αναζήτηση για συγκεκριμένα οξέα.

Πέτρο για να μην παρεξηγηθώ δεν θεωρώ κάτι εσφαλμένο απο την πλήρη παρουσιασή σου απλώς έθεσα κάτι ως γενική παρατήρηση κατά τη γνώμη μου και προς συζήτηση περισσότερα ποιοτικά για καμπύλη διπρωτικού οξέος μιας και ξέρω πως αποτελεί ειδικό θέμα και το κάθε σχεδόν διπρωτικό ανάλογα με Ka, pH στο ισοδύναμο έχει διαφορετική μορφή η καμπύλη π.χ οξαλικό, μηλονικό, ηλεκτρικό ανάλογα με Κα και τη σύγκριση των Κα όπως έτσι κι αλλιώς ανέλυσες στην παρουσίαση. Και πάλι συγχαρητήρια!!

Καλημέρα σε όλους,

και συγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση. Παναγιώτη, το 2ο μέρος θα το ανεβάσω σήμερα και αφορά ογκομέτρηση μείγματος οξέων.
Γιώργο(Αγγ), σε καμιά περίπτωση δεν τίθεται θέμα παρεξήγησης. Σε καμιά περίπτωση η κατάθεση μίας παρατήρησης δεν είναι παρεξηγήσιμη, και ειδικά όταν εγώ, που ουσιαστικά ξεκίνησα τη συζήτηση με την ανάρτηση, δηλώνω ότι δεν γνωρίζω το θέμα σε τόσο πολύ μεγάλο βάθος. Από το μικρό ψάξιμο που έκανα κατάλαβα ότι δεν μπορούν να διατυπωθούν κανόνες για το απότομο ή το εύρος. Αυτό που εσύ παρατηρήσες, το πρόσεξα και εγώ και μου έκανε εντύπωση. Τελικά, όμως έβλεπα, ότι μόνο στην ογκομέτρηση του φωσφορικού με NaOH, το 1ο κατατ.τμήμα είναι πιο απότομο και έχει μεγαλύτερο εύρος από το 2ο. Στις άλλες περιπτωσεις, όπως σημειώνει και ο Θοδωρής, δεν συνέβαινε αυτό (τουλάχιστον από αυτά που παρατήρησα). Επιπλεόν, και στο applet του Καθηγητή Αναλυτικής Χημείας, Ευσταθίου Κων/νου του Τμήματος Χημείας του ΕΚΠΑ(http://195.134.76.37/applets/AppletTitration/Appl_Titration2.html) βλέπω ότι και στο φωσφορώδες οξύ αλλά και στο μαλονικό το 2ο ΙΣ είναι πιο απότομο και με πιο μεγάλο εύρος.

Αγαπητέ Πέτρο
Καλημέρα
Το θέμα της ογκομέτρησης πολυπρωτικών οξέων ή βάσεων είναι πολύπλοκο καθώς όπως ανέφερες εξαρτάται απο Ka, παίζει ρόλο pH στο ισοδύναμο κλπ. Γι’ αυτό και εγώ δεν ανέφερα συγκεκριμένα οξέα αφού έχουν διαφοροποιήσεις απο οξαλικό, μηλονικό, succinic κ.α. μέχρι φωσφορικό, θειικό που αναφέρεις άλλωστε στην παρουσίαση. Θέλησα περισσότερα ποιοτικά γενικά για διπρωτικό οξύ π.χ με Κa1 τάξης 10-3 και pH στο πρώτο ισοδύναμο γύρω στο 6 και Ka2 10-9 ή 10-10 και pH στο δεύτερο ισοδύναμο γύρω στο 12 πως νομίζω είναι η μορφή της καμπύλης δηλαδή πρριμένω (τονίζω το pH 6 στο 1ο ΙΣ), το πρώτο ισοδύναμο να έχει μεγαλύτερο έυρος. Επίσης, έχω την εντύπωση πως το έχω δεί αυτό σε ξένη βιβλιογραφία. Προφανώς δεν υπάρχει γενίκευση αφού το καθένα έχει διαφορές γι’ αυτό εξάλλου σε πολλά το δεύτερο είναι πιο απότομο και με μεγαλύτερο έυρος όπως παρατηρείται βιβλιογραφικά.

Ευχαριστώ
Με εκτίμηση

Καλησπέρα και πάλι. Γιώργο αυτά περί παρεξηγήσεων, για θέματα που άπτονται στο αν ισχυριστούμε κάτι που μπορεί να μην είναι απόλυτα σωστό, νομίζω τα έχουμε ξεπεράσει εδώ στο υλικονετ εδώ και πολύ καιρό. Αν φοβόμαστε μην κάνουμε κανένα λάθος, τότε στο τέλος δε θα κάνουμε τίποτα. Φυσικά όλοι μπορεί να κάνουμε κάποιο λάθος αλλά πάντα οι επιστημονικές διαφωνίες μας γίνονται σε ευπρεπή πλαίσια και προσπαθούμε να μην προβάλουμε κανέναν. Οπότε θα έλεγα να μην αγχωνόμαστε για τέτοια…
Πέτρο, θα ήθελα επίσης να σου πω ότι εκεί που αναφέρεις στο βίντεο για το πρώτο ΙΣ που έχουμε το άλας NaHA, θα μπορούσε να ζητηθει και ο ακριβής υπολογισμός του pH αν το διπρωτικό οξύ είναι ισχυρό στον πρώτο ιοντισμό, δεδομένου ότι, σε αυτήν την περίπτωση, το HΑ- συμπεριφέρεται στο νερό πρακτικά μόνο ως οξύ (π.χ. NaHSO4).

Πέτρο Συγχαρητήρια
Πολύ καλή εργασία και ανεκτίμητη η προσφορά σου . Ευχαριστούμε.

Τα μικρολαθάκια στο κείμενο δεν ξέρω γιατί δεν τα διόρθωσες
αφού τα σχολιάζεις. Ίσως είναι δυσκολο αλλά
ούτως ή άλλως δεν δημιουργούν ουσιώδες πρόβλημα.

Το εύρος της περιοχής με απότομη μεταβολή pH σίγουρα εκτός ύλης
και απαράδεκτο ως θέμα εξετάσεων οι παράγοντες που καθορίζουν το εύρος.

Θα προτιμούσα το διάλυμα άγνωσυης συγκέντρωσης να ονομάζεται τιτλοδοτούμενο
και όχι ογκομετρούμενο ( διότι πρακτικά μετράμε τον όγκο του προτύπου )
Ας όψεται η ορολογία του σχολικού “ευαγγέλιου”

Να σαι καλά.

Με ρωτάει μαθητής μου : αφού θέλουμε να βρούμε την συγκέντρωση του δ/τος HCl και έχουμε και πεχάμετρο, γιατί να κάνουμε ογκομέτρηση; αφού από το pH και τον πλήρη ιοντισμό του HCl, μπορούμε να βρούμε την συγκέντρωση.

Το δοκίμασα στη διαδικτυακή “τάξη” και λειτούργησε πολύ καλά. Το είδαμε και το σχολιάσαμε σε “δόσεις”. Ήταν πραγματικά λειτουργικό. Ευχαριστούμε!

Πολύ καλό Πέτρο, όπως και όλα τα βιντεάκια που έχεις φτιάξει, μπράβο!

Πέτρο γεια, πολύ ωραίο βίντεο για ένα θεωρώ δύσκολο θέμα. Απλά να σου πω ότι πρέπει να υπάρχουν ένα δύο λαθάκια εκ παραδρομής: κάπου γράφεις για τη συγκέντρωση οξωνιων αντί 10^-4 το 10^-5, κάπου λες για το pH ότι γίνεται 4 αντί 5, αλλά αυτά δεν επηρεάζουν σε κάτι και υποθέτω θα διορθώνονται. Αλήθεια, θυμάσαι πότε είχε πέσει αυτό το θέμα που μεταβάλλεται το pH του ΡΔ μια μονάδα με την αραίωση; Γιατί δεν το είχα προσέξει…

Θοδωρή καλημέρα,

αναφέρομαι στο τελευταίο ερώτημα του Δ θέματος το 2014. Το βρήκα στην ΕΕΧ, όποy μεταξύ 3 διαλυμάτων(το 1 ήταν ρυθμιστικό) ζητείται ποιο απαιτεί μεγλύετρο όγκο νερού για ΔpH=1(https://www.eex.gr/about/epistimonika-tmimata/paideias-ximikis-ekpaideusis/1238-panellinies-eksetaseis-2014-lyseis-ton-thematon-tou-mathimatos-ximeia-thetikis-kateythynsis)

Γεια σας παιδιά. Εντάξει, εκείνο το θέμα ήθελε μια πιο ποιοτική αντιμετώπιση νομίζω. Να πεις ότι το ΡΔ αντιστέκεται περισσότερο στη μεταβολή pH και μεταξύ ισχυρής και ασθενούς βάσης αντιστέκεται περισσότερο η ασθενής, Νομίζω η φιλοσοφία εκείνου του ερωτήματος ήταν λίγο διαφορετική. Δεν χρειαζοταν να μπεις σε ποσοτικούς υπολογισμούς

Καλημέρα συνάδελφε. Εξαιρετική παρουσίαση ενός μάλλον αγνοημένου θέματος. Θα μπορούσαμε ίσως να προσθέταμε το (προφανές) συμπέρασμα, που προκύπτει από την παρουσίαση, ότι δηλαδή το όριο αραίωσης, όταν έχουμε ΙΣΕΣ συγκεντρώσεις [Coξ=Cβας], είναι ότι οι εκάστοτε Cοξ,Cβας. θα πρέπει να είναι μεγαλύτερες ή ίσες του 10Κ.

Καλημέρα σε όλους. Αναρτήθηκαν και οι λύσεις.

Συγχαρητήρια για το διαγώνισμα στο Α5 γιατί υγροποιείται πιο δύσκολα το δ δηλ. το Hl ??

Κοιτάξτε επίσης το διάγραμμα Qc στο Δ2 την χρονική στιγμή t4 ενώ στη λύση είναι 0.3Μ στο διάγραμμα φαίνεται να πηγαίνει στο Ο,1Μ και μετά βέβαια καταλήγει σε Κc 0,O5

Ευχαριστούμε για τη δουλειά που μοιράζεστε μαζί μας.
Μιας και αναφέρθηκε το Α5.
Πώς μπορούν να συγκρίνουν οι μαθητές τις δυνάμεις διπόλου-διπόλου όταν τα μόρια δεν έχουν παραπλήσιες σχετικές μοριακές μάζες;
Πώς μπορούν να γνωρίζουν οι μαθητές αν ο παράγοντας Mr είναι ισχυρότερος από τον παράγοντα διπολική ροπή;

Η σύγκριση πάντως των δυνάμεων London γίνεται με βάση το Ζ (πολωσιμότητα), ίσως καλύτερα Μr

Εγώ Χημεία δεν ξέρω, αλλά το ΠΚ^2 μέτρησε πολύ

https://1.bp.blogspot.com/-Z3G_e75tClg/XSd8Tm1jb_I/AAAAAAAAhNw/Pm1I5ThAl_kmkpgqmF_8FbHMyZAVcwgSgCLcBGAs/s640/IMG_5309-e1562859889762.jpg

Καλή αντάμωση

Καλημέρα (ΠΚ)^2!
Ο τρόπος υπογραφής, μάλλον δικαιολογείται από την δήλωση του Παναγιώτη ότι:

…..χμ, Μαθηματικά δεν ξέρω…

αφού και το π είναι στο τετράγωνο!
Αλλά από Χημεία σκίζετε, αποτελώντας ακτύπητο ζευγάρι, ενώ και από Φυσική δεν πάτε πίσω!
Ο ένας (ο Παναγιώτης) το απέδειξε πρόσφατα, ο άλλος (ο Πέτρος), μας είχε δώσει πολύ ωραία θέματα παλιότερα, αλλά φαίνεται ότι η απομάκρυνσή του από το Μεσοβούνι τον περιόρισε διδακτικά….
Να είσαστε καλά παιδιά!

Πέτρο, αντέγραψα πάλι από την εργασία σου ( βάζοντας και δικά μου μέσα , σε αντίθεση με τότε στη σχολή ) . Θυμήθηκα τις παλιές καλές εποχές… Πολύ καλό διαγώνισμα !!!!! Στα παιδιά άρεσαν τα θέματα που επέλεξα.
Φυσικά, μπράβο και στους δυο!