Τόνια Βουδούρη

Ωραία μπλούζα Τόνια…. δυστυχώς έχουμε πιει μπόλικη αλκοόλη φτιαγμένη σε garage …. και με την διακριτική “παρακολούθηση” όσων έπρεπε να διαπιστώσουν την felony….

Καλησπέρα σας κύριε Παπασγουριδη! Σας ευχαριστώ πολύ! Πολύ εύστοχο το σχόλιο σας

Καλησπέρα Τόνια.
https://i.ibb.co/jv5FjLZP/1.jpg

Κύριε Ριζόπουλε καλησπέρα σας ! Σας ευχαριστώ για τον σχολιασμό! Πράγματι ισχύει η παράμετρος αυτή! Σκέφτηκα να κάνω μια τροποποίηση στην άσκηση βάσει μιας δεύτερης σκέψης και δεδομένου του σχολιασμού σας! Ωστόσο επειδή την περίοδο αυτή βρίσκομαι εκτός λόγω μιας σημαντικής υποχρέωσης δεν έχω την χρονική ευελιξία πάρα μόνο να σχολιάσω! Όταν επιστρέψω θα εργαστώ εκ νέου με το αρχείο προσαρμόζοντας το! Σας ευχαριστώ πολύ και πάλι!

Για λόγους περιεκτικής παρουσίασης στο δίκτυο στο κείμενο που αντέγραψα εγραψα ορισμένα βασικά σημεία του άρθρου.. Ωστόσο πατώντας στο λινκ μπορείτε να το διαβάσετε ολόκληρο

Πραγματοποίησα( και με πρόταση συναδέλφου)μία παραλλαγή -διαφορετική εκφώνηση στην άσκηση

Καλησπέρα και χρόνια πολλά Τόνια.
Επιτέλους και ένα ερώτημα στο φόρουμ της Χημείας!
Οπότε δεν μένει παρά να απαντήσω άμεσα 🙂
Όσον αφορά την ουσία του ερωτήματος, προφανώς έτσι είναι, αφού ο λογάριθμος ορίζεται μόνο για καθαρούς (αδιάστατους) αριθμούς.
Συνεπώς οπουδήποτε στην επιστήμη χρησιμοποιούμε λογαρίθμους ή θα είναι λογάριθμος πηλίκου ομοειδών μεγεθών π.χ. το έργο σε μια ισόθερμη μεταβολή, είτε “σιωπηλα” μιλάμε για λογάριθμο συγκέντρωσης, παίρνοντας το λογάριθμο της αριθμητικής τιμής του μεγέθους και “ξεχνάμε” τις μονάδες.
Σκέψου να θέλουμε το pH διαλύματος 0,01Μ και κάποιος να γράψει:
pH=-log{H+)=-log(0,01M)=-log0,01- logM=2-logM και να ψάχνει το δεκαδικό λογάριθμο της μονάδας Molarity…

Τόνια καλησπέρα και χρόνια πολλά.
Συμπληρώνοντας αυτά που γράφει ο Διονύσης, να αναφέρω ότι σύμφωνα με την IUPAC pH = -lg(α(Η+)) όπου α(Η+) η ενεργότητα των κατιόντων υδρογόνου που είναι αδιάστατο μέγεθος.
Επίσης στην 2η έκδοση του Quantities, Units and Symbols in Physical Chemistry της IUPAC είχε μια εναλλακτική διατύπωση: pH = -lg (cH+)/(molXdm-3), δηλ. διαιρεί τη συγκέντρωση των κατιόντων υδρογόνου με τη μονάδα μέτρησης της συγκέντρωσης (mol/L ή mol/dm-3) έτσι ώστε να υπάρχει στον λογάριθμο αδιάστατο μέγεθος.
Για περισσότερες πληροφορίες μπορείς να ανατρέξεις στο άρθρο “Covington, A.K., Bates, R.G. and Durst, R.A., Definition of pH Scales, Standard Reference
Values, Measurement of pH and Related Terminology, Pure Appl. Chem. 57 (1985) 53 1—542.” το οποίο είναι ελεύθερα διαθέσιμο.

Κύριε Μάργαρη σας ευχαριστώ πολύβγια τον χρήσιμο σχολιασμό και εμπλουτισμό!! Κύριε Τσιλογιαννη ομοίως σας ευχαριστώ πολύ και θα μελετήσω αυτό που παραθέσατε!!

Γεια σου Τόνια και χρόνια πολλά! Ωραία άσκηση, αλλά και φανταστική εικόνα!

Σας ευχαριστω πολύ!! Καλές γιορτές με υγεία και ευλογία!!
Εννοείται η εικόνα και ο τίτλος διαλεχθηκαν με μεγάλη προσοχή!

Καλησπέρα Τόνια και πολλά-πολλά μπράβο για τίς ιδέες σου. Γράφω μια άλλη εκφώνηση, γιατί πιστεύω αρχικά ότι το παραγόμενο HCl δεσμεύεται όλο από το υπάρχον αλκίνιο. Τότε το  HCl τελικά δεν παράγεται.
ΑΣΚΗΣΗ: Σε 10g υγρού ισομοριακού μείγματος , που αποτελείται από μία (άκυκλη) κορεσμένη μονοσθενή αλκοόλη Α και ένα (άκυκλο) αλκίνιο Β, προσθέτουμε 0,21 mol SOCl2. Τελικά ελευθερώνεται 0,1 mol ανόργανου αερίου.  
Να γράψετε τις χημικές εξισώσεις των αντιδράσεων, που πραγματοποιήθηκαν, με τη χρήση του γενικού μοριακού τύπου για τις ενώσεις των Α και Β.
Να γράψετε τους (συνεπτυγμένους) συντακτικούς τύπους των Α και Β, αν γνωρίζετε ότι η προσθήκη της ένωσης Β σε υδατικό διάλυμα Hg/ H2SO4 έχει ως αποτέλεσμα την παραγωγή δύο ενώσεων, οι μάζες των οποίων είναι περίπου ίσες μεταξύ τους.
Δίνονται: Ar(H)=1, Ar(C)=12, Ar(O)=16.
Ενδεικτική λύση:   
  (n/mol)        CνH2ν+1OH   +  SOCl2 → CνH2ν+1Cl   + SO2 + HCl
αντ./παρ.          x                        x             x                       x          x
(n/mol)        CμH2μ-2    +  HCl → CμH2μ-1Cl    
αντ./παρ.           x                 x             x             
To αέριο που ελευθερώθηκε είναι το SO2, συνεπώς   x=0,1.
Mr(A) =14ν+18=> (m/n)= [(14ν+18)g/1mol]=>m(A)= 0,1(14ν+18)g   
Mr(B) =14μ -2=> (m/n)= [(14μ -2)g/1mol]=>m(A)= 0,1(14μ -2)g   
m(μείγματος)= m(A) + m(B) =>10=0,1(14ν+18)+ 0,1(14μ -2)=> ν+ μ=6.
Για να παραχθούν δύο ισομερείς κετόνες περίπου με αναλογία μαζών 1:1, πρέπει οι άνθρακες του τριπλού δεσμού να ενώνονται με διαφορετικά αλκύλια, αφού στα ίδια συντακτικά αλκύλια παράγεται μοναδικό προϊόν. Επειδή μ<6 έχουμε μοναδική λύση: μ=5 και ν=1.
Συνεπώς  Α: CH3OH και Β: CH₃–C≡C–CH₂–CH₃.

Κύριε Παπαστεργιαδη σας ευχαριστώ πάρα πολύ! Για να είναι πιο διακριτικό και να μην εμπλακεί το αλκινιο( ώστε να αποκλειστεί η περίπτωση που είπατε)εκανα μια αλλαγή στην εκφώνηση, αναφέροντας αντίδραση μόνο αλκοόλης- SOCl^2 και όχι με όλο το μείγμα.Καλο σας βράδυ!!

Τόνια καλημέρα! Επαναλαμβάνω ότι η/ο συγγραφέας έχει ΠΑΝΤΑ τον πρώτο λόγο.
Έρχομαι σε πολύ δύσκολη θέση όταν δημόσια πρέπει να γράψω, ότι σε κάτι δεν συμφωνώ. Πολλές φορές αντιπροτείνω την ίδια άσκηση ως νέα και πάντα γράφω την ενδεικτική λύση, που κατά την γνώμη μου βαθμολογείται με άριστα. Αυτό διευκολύνει, σε ένα πιθανό διαγώνισμα, τον βαθμολογητή. Δίνω έτσι την δυνατότητα και στην/στον συγγραφέα να συγκρίνει τις δύο λύσεις. Όταν π.χ η προτεινόμενη άσκησή σου αξιολογείται με 12 μονάδες, αυτές επιμερίζονται, στις απαραίτητες αντιδράσεις και στους απαραίτητους υπολογισμούς. Όταν εσύ παρουσιάζεις στην λύση διερεύνηση και αντίδραση που δεν χρειάζεται , πως θα γίνει η επι μέρους βαθμολόγηση; (Η αλκοόλη που είναι 0,1 mol με περίσσεια Κ ελευθερώνει 0,05 mol H2. Συνεπώς δεν εξετάζω τι είναι το αλκίνιο,  γιατί ήδη γνωρίζω ότι δεν έχει όξινο υδρογόνο.
 Όταν εσύ γράφεις :
CνΗ2ν+1ΟΗ + SOCl2 → CνΗ2ν+1Cl + SO2 + HCl
a mol                       a mol     a mol
χωρίς να αναφέρεις αν τα mol του καθένα είναι τα αρχικά; Είναι τα τελικά; Είναι παραγόμενα;… Και εγώ γράφω :
 (n/mol)        CνH2ν+1OH   +  SOCl2 → CνH2ν+1Cl   + SO2 + HCl
αντ./παρ.          x                     x              x                x          x  
Πρέπει να αξιολογηθούμε με τον ίδιο βαθμό;
Ο βαθμολογητής που βλέπει :
Ισχύει :2a mol = 0,2 mol
a =0,1 mol
Πρέπει να το θεωρήσει σωστό;;; (από την πρώτη ισότητα μετα από απλοποίηση προκύπτει : 2a=0,2=>a=0,1!!!)
Αν αυτό το έγραφες μόνο εσύ ΔΕΝ θα έλεγα τίποτε. Υπάρχουν όμως πολλοί-πολλοί, που ίσως αγνοούν το σύμβολο της ισότητας ή δεν αντιλαμβάνονται την έννοια  της αντικατάστασης ή…( a=0,1mol ΔΗΛΩΝΕΙ στην λύση ότι η ποσότητα είναι ίση με           0,2 mol∙mol!!! H ποσότητα ουσίας ή κατ’ εμέ η ποσότητα μάζας είναι θεμελιώδες μέγεθος στο S.I με αντίστοιχη μονάδα το mol και ΟΧΙ το mol∙mol )

Η κάθε εκφώνηση πρέπει να <μυρίζει> χημεία. Δηλαδή να σε παραπέμπει σε πειράματα που γίνονται και δεν είναι ΧΑΡΤΟΧΗΜΕΙΑ.
Η έκφραση< Εάν εκθέσουμε την ποσότητα της αλκοόλης που περιέχεται στο μείγμα σε περίσσεια SOCl2 παράγονται 0,2 mol….> με την έκφραση< Εάν εκθέταμε όλη την ποσότητα της αλκοόλης που περιέχεται στο μείγμα σε περίσσεια SOCl2 θα παράγονται 0,2 mol….> ΔΕΝ είναι ισοδύναμη!

Στην πρώτη δηλώνουμε ότι το πείραμα έγινε. Αυτό σημαίνει ότι όλη η αλκοόλη χρησιμοποιήθηκε, κάτι που έχει ως αποτέλεσμα στη συνέχεια να μην υπάρχει!
Θα μπορούσε να ήταν: Όταν σε ποσότητα αλκοόλης, ίση με αυτή που περιέχεται στο μείγμα προσθέσουμε 0,27 mol SOCl2…….
Χημική παρατήρηση: 
Η  ενυδάτωση αλκινίου γίνεται παρουσία καταλυτών.
<Η   ενυδάτωση του αλκινίου παρουσία καταλυτών, έχει ως αποτέλεσμα την παραγωγή δύο ενώσεων , οι οποίες έχουν περίπου ίση μάζα> από μόνη της σου δηλώνει ότι το αλκίνιο δεν έχει όξινο υδρογόνο!
 

Καλησπέρα σας κύριε Παπαστεργιαδη,σας ευχαριστώ πολύ! Επαναδιατύπωσα την πρόταση με την αλκοόλη ώστε να μην φαίνεται σαν κάτι που πραγματοποιήθηκε! Σχετικά με τα προϊόντα ενυδάτωσης, καθώς δεν έδωσα ποσοτικά δεδομένα φτιάχνοντας την άσκηση έλαβα υπόψιν πως υπάρχουν δύο περιπτώσεις είτε να είναι κύριο/ δεύτερον- που προκύπτει από αλκινια με όξινο Η -είτε να είναι σε ίδια αναλογία μάζας.Ετσι το σκέφτηκα και το προσέγγισα εγώ τουλάχιστον για αυτό έκανα και την διερεύνηση. Ωστόσο προσέθεσα μια σημείωση στην άσκηση για να είναι διακριτό πως λαμβάνουμε υπόψιν και τα δύο ενδεχόμενα

Τόνια σε χαιρετώ και πάλι. Πως αντιμετωπίζω την ενυδάτωση αλκινίου.
Κάθε συμμετρικό αλκίνιο δίνει μοναδικό προϊόν.
Για το μη συμμετρικό αλκίνιο έχουμε δύο περιπτώσεις.
Ι. Τα δύο άτομα C του τριπλού δεσμού να ενώνονται το ένα με Η και το άλλο με C (1-αλκίνιο). Τότε έχουμε κύριο και δευτερεύον προϊόν.( περίπου 85% – 15%)
ΙΙ. Τα δύο άτομα C του τριπλού δεσμού να ενώνονται με διαφορετικά αλκύλια. Τότε έχουμε δύο προϊόντα με σχεδόν ίδια ποσοστά, όχι όμως ίσα. Την απάντηση ΔΕΝ τη δίνει , όπως διατυπώνεται στο σχολικό βιβλίο ο κανόνας του Markovnikov. Στο πανεπιστήμιο γνωρίζουμε ότι παίζουν ρόλο τα αλκύλια. Π.χ η προσθήκη HCl στο 2-πεντένιο έχει ως αποτέλεσμα την παραγωγή δύο προϊόντων (2-χλωροπεντάνιο και 3-χλωροπεντάνιο) περίπου με το ίδιο ποσοστό, όχι όμως με 50% – 50%.