
Στο 2ο Γ.Λ. της Άνω Παναγιάς, ο καθηγητής Φυσικής κ. Κυματόπουλος, μετά τη διδασκαλία των κυμάτων, έβαλε το καθιερωμένο επαναληπτικό διαγώνισμα, στο οποίο είχε και ένα ερώτημα πάνω στη διάδοση του παλμού του διπλανού σχήματος.
Ο παλμός διαδίδεται προς τα δεξιά κατά μήκος ενός γραμμικού ελαστικού μέσου.
Την άλλη μέρα, ο παλιός συμφοιτητής του, ιδιοκτήτης σήμερα φροντιστηρίου στην Κάτω Παναγιά, κ. Ρευστίδης, τον πήρε τηλέφωνο, διαμαρτυρόμενος για το ερώτημα.
Ποιο νομίζετε ότι ήταν το πρόβλημα;
![]()
Παίζοντας λίγο με το geogebra συμπ
εραίνω ότι στιγμιότυπα όπως αυτά της εικόνας δεν προκύπτουν ούτε από αντίθετα διαδιδόμενους παλμούς, αν αυτοί είναι υπαρκτοί.
Οι δύο κόκκινοι λ.χ. παλμοί που έδωσαν το μπλε στιγμιότυπο, δεν υπάρχουν διότι εμφανίζουν ασυνέχεια ταχύτητας στα μέτωπα.
Αν δεν είχαν αυτές τις ασυνέχειες, τότε τα στιγμιότυπα δεν θα παρουσίαζαν
απότομες μεταβολές κλίσης.
Η πραγματικότητα δεν συμπαθεί τις ασυνέχειες.
Καλησπέρα Γιάννη (μετά από μια ολιγόωρη απουσία…)
Δεν διαφωνώ για το παλμό, άλλωστε αν προσέξεις έγραψα:
"Αν από δύο παλμούς που κινούνται αντίθετα, στη διάρκεια της συμβολής τους "φωτογραφίσεις" μια εικόνα, η εικόνα αυτή θα διαλυθεί μετά από λίγο…"
Απέφυγα να μιλήσω για παλμό…
Πάμε τώρα στον αρχικό παλμό που έδωσα (και στον εναλλακτικό με το μαύρο τμήμα…).
Γιάννη, δεν διαφωνούμε επί της ουσίας, αφού καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα, το ότι δεν υπάρχουν…
Απλά επιλέγουμε διαφορετικές οδούς δικαιολόγησης.
Εσύ εστιάζεις στη συνέχεια της συνάρτησης της ταχύτητας, των διαφόρων σημείων του παλμού, η οποία και δεν εμφανίζεται στο στιγμιότυπο, που η φυσική της αξία είναι πράγματι σημαντική.
Αντίθετα εμένα, ο στόχος μου ήταν:
να αναδείξω την αξία της μαθηματικής εξίσωσης:
και τι μας "λέει", καθώς
Και την αξία της διαφορικής:
και το ποιες "πρακτικές" πληροφορίες μπορούμε να αντλήσουμε άμεσα.
Θέλω να πω με άλλα λόγια, ότι οι παραπάνω εξισώσεις κρύβουν μεγάλο πλούτο, αφού συνήθως τις μαθηματικές εξισώσεις του είδους τους θεωρούμε σαν απαραίτητο σκαλοπάτι για να βρούμε κάποια λύση…
Σε διπλανό σχόλιο έγραψα, ότι μάλλον δεν με διαβάζεις!
Αν πρόσεχες τι είχα γράψει εδώ, ίσως είχαμε αποφύγει πολλές "διαφωνίες":
"Αυτό δεν μπορεί να συμβεί. Άρα ο παλμός αυτός δεν υπάρχει (με αυτή τη μορφή… δεν μιλάμε με ελαφρές τροποποιήσεις)"
Τι λες να εννοούσα μιλώντας για …ελαφρές τροποποιήσεις;
Καλημέρα και από εδώ.
Να τονίσω κάτι πάνω στη σχέση (1). Μεταφέρουμε εύκολα το συμπέρασμα σε "απλά Ελληνικά" ότι η κλίση ∂y/∂x είναι ανάλογη με την ταχύτητα. Αυτό έρχεται και "δένει" με την γνώση ότι στο διάγραμμα x-t η κλίση μας δίνει την ταχύτητα!
Προσοχή όμως το στιγμιότυπο y-x του κύματος και η γραφική παράσταση y-t για κίνηση υλικού σημείου που κινείται ευθύγραμμα δεν έχουν καμιά σχέση…
Καλημέρα παιδιά.
Αστειευόμενος Διονύση έρχομαι στην αρχή. Στο τηλεφώνημα του Ρευματίδη.
Ο Ρευματίδης είναι της δουλειάς και επομένως έχει διδάξει τους:
Πιθανότατα έχει διδάξει και συμβολές αντιθέτως κινουμένων παλμών, οπότε έχει διδάξει μορφές όπως οι :
Έχει κάνει πολλές τέτοιες ασκήσεις, οπότε δεν εστιάζει στον ρεαλισμό των μορφών.
Ίσως είναι της άποψης ότι “πέφτουν τέτοια θέματα, άρα τα διδάσκουμε”.
Ίσως θεωρεί ότι έχει αξία να διδάσκεις διάδοση ανύπαρκτων παλμών, διότι “ανύπαρκτοι παλμοί μπορούν να δώσουν έναν υπαρκτό”.
Έτσι δεν θα έπαιρνε τηλέφωνο τον Κυματόπουλο για να διαμαρτυρηθεί επειδή αυτός έδωσε τον:
Έχει προβλήματα ανάλογα με αυτά των δικών του παλμών.
Θα έπαιρνε τηλέφωνο τον Κυματόπουλο στην περίπτωση που ο Κυματόπουλος ζητούσε να σχεδιαστεί η επιτάχυνση της κορυφής. Φυσικά θα έπρεπε ο ίδιος να μην έχει ζητήσει την επιτάχυνση στα μέτωπα των δικών του παλμών.
Καλησπέρα Γιάννη
Δίκιο έχεις για τα προβλήματα και των άλλων παλμών. Γιατί μήπως δεν έχει ο πιο απλός;
Απλά είπαμε: