Α) Θεωρούμε έναν επίπεδο συρμάτινο αγωγό ΑΓΔ τυχαίου σχήματος, σε χώρο όπου υπάρχει ομογενές μαγνητικό πεδίο έντασης Β, κάθετης στο επίπεδο του αγωγού. Ο αγωγός στρέφεται με σταθερή γωνιακή ταχύτητα μέτρου ω, γύρω από άξονα κάθετο στο επίπεδό του, που διέρχεται από το άκρο του Α, όπως φαίνεται στο σχήμα 1. Να αποδείξετε ότι η ΗΕΔ από επαγωγή που αναπτύσσεται ανάμεσα στα άκρα Α και Δ είναι
![]()
Αφιερωμένο στους συμμετέχοντες στη συζήτηση ΕΔΩ. Ο Τάσος βέβαια το υπερκάλυψε το θέμα ΕΔΩ, οπότε η ανάρτηση αυτή δεν προσθέτει κάτι καινούργιο και ας θεωρηθεί ως εφαρμογή…
Κάθε φορά όμως νομίζω πρέπει να παρατίθεται η σχετική απόδειξη και να μην παίρνουν οι μαθητές το συμπέρασμα έτοιμο.
Ανδρέα καλησπέρα.
Όλα αυτά που γράφουμε, προκειμένου να καλύψουμε την ελλειπή διδακτική πρόταση του υπουργείου, είναι ενδεδειγμένα για την αρτιότητα που πρέπει να έχει η διδασκαλία του Ηλεκτρομαγνητισμού και της Επαγωγής. Σκέφτεσαι όμως το Σεπτέμβριο να έρθει φιρμάνι από το υπουργείο Παιδείας, που να οριοθετεί τα θέματα στο επίπεδο της Γεν.Παιδείας; Θα ήθελα να μάθω τι είχε στο μυαλό του αυτός που επέλεξε τις παραγράφους ? Ή διδάσκεις κάτι με την αρτιότητα που απαιτείται, ή δεν το διδάσκεις!
Πολύ καλή δουλειά έκανες, μπράβο!
Καλησπέρα Ανδρέα.
Σε ευχαριστώ για το τμήμα της αφιέρωσης που με αφορά.
καλησπέρα Ανδρέα
καλή δουλειά επιβεβαίωσης του κανόνα που είχα γράψει στην προηγούμενη ανάρτησή σου ("κανόνας: η ηλεκτρεγερτική δύναμη εξ επαγωγής που αναπτύσσεται στα άκρα αγωγού οποιουδήποτε σχήματος, τεθλασμένου, καμπύλου ή μικτού, είναι ίση με την τάση από επαγωγή που εμφανίζεται στα άκρα υποθετικού ευθυγράμμου αγωγού που συνδέει τα άκρα του υπαρκτού και κινείται με ίδιο τρόπο") με τον οποίο και εξακολουθώ να μην συμφωνώ απόλυτα κι ας τον πρότεινα, διότι τον θεωρώ "κόλπο"
Ανδρεα ενδιαφερουσα η προεκταση που εδωσες στην αναρτηση του Τασου !
Θα ηθελα ομως να προσεξουμε το εξης : πως θα ερμηνευσουμε τις πολικοτητες χωρις δυναμη απο το Μ.Π. στα ελευθερα ηλεκτρονια ; Αυτο αφορα και τα δυο παραδειγματα σου αλλα στο δευτερο ειναι λιγο πιο συνθετη η κατασταση . Το σχολιο που κανεις στο τελος εχει καποια γιατι !
Καλησπέρα Ανδρέα.Ευχαριστώ πολύ για την αφιέρωση στο μέροs που μου αναλογεί.
ευχαριστώ και εγώ Ανδρέα με τη σειρά μου. ωραία εφαρμογή όντως.
Καλησπέρα παιδιά. Σας ευχαριστώ.
Πρόδρομε δε νομίζω εδώ στο υλικό να μας "συνετίσει" κανένα φιρμάνι. Αντίθετα πιστεύω ότι μπορεί να επηρεάσουμε θετικά τους συγγραφείς φιρμανίων…
Βαγγέλη την πρότασή σου, "να προστεθεί τώρα, ποτέ δεν είναι αργά, η δύναμη Lorentz και η μελέτη αγωγού κινούμενου μέσα σε μαγνητικό πεδίο, η ύλη άλλωστε είναι, σχετικά, λίγη", προτείνω να τη στείλεις email στο Υπουργείο. Έχει ΦΟΡΜΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ Είναι υποχρεωμένοι να απαντήσουν…
Κώστα έχεις δίκιο. Είναι ένας κανόνας που εμφανίζεται από το πουθενά, ένα "κόλπο", που λέει ο Βαγγέλης. Αλλά πως να δώσουμε την πολικότητα, αν όχι με de facto κανόνα, αφού η Lorentz είναι εκτός;
Καλησπέρα συνάδελφοι.
Έστω ο αγωγός του σχήματος, ο «χειρότερος» που λέει και ο Βαγγέλης ο οποίος στρέφεται μέσα σε ΟΜΠ. Μπορούμε να βρούμε την πολικότητα της αναπτυσσόμενης πάνω του ΗΕΔ από επαγωγή; Νομίζω ναι, αν στηριχτούμε στον κανόνα του Lenz.
Αν φανταστούμε τον αγωγό αυτό ως τμήμα ενός οποιουδήποτε κυκλώματος, τότε το ρεύμα πρέπει να έχει φορά προς τα πάνω, ώστε η δύναμη Laplace να αντιστέκεται στην περιστροφή (το ίδιο συμβαίνει σε … όποια κίνηση). Αλλά τότε η πολικότητα είναι αυτή που έχει σημειωθεί στο σχήμα ή αλλιώς VΓ>VΑ.
Αντρέα και Διονύση επειδή είχε περάσει κάπως η ώρα σκέφτηκα να απαντήσω το πρωί. Είδα όμως ότι ο Διονύσης έγραψε αυτό που θα ήθελα να γράψω (προφανώς συμφωνώ). Εδώ το Ιεπ σε κάθε ράβδο που αποτελεί μέλος ενός κυκλώματος θα δίνει ένα τέτοιο αποτέλεσμα, δύναμη Laplace, ώστε με αυτό τον τρόπο να αντιτίθεται στο αίτιο που προκάλεσε την ΗΕΔ απο επαγωγη. Άρα θα έχουμε τις εν λόγω πολικοτητες. Από εκεί και πέρα το Εολ =0 διότι το ΔΦ/Δτ =0 για το πλαίσιο. Λίγο προσοχή στο άθροισμα τους βέβαια. Αν χρειαστεί κάτι το συμπληρωνουμε το πρωί.
Καλησπέρα Διονύση. Θα διαφωνήσω με αυτό τον κανόνα, διότι ισχύει μόνο αν στο κύκλωμα η μόνη ΗΕΔ είναι η επαγωγική. Μπορούμε να το δούμε σε κύκλωμα με μεταφορική κίνηση, αφού ανάλογα ισχύουν και στην περιστροφή.
προφανώς συμφωνώ με τον Διονύση
διότι (είναι φίλος, λίγο, ισχυρίζομαι, μικρότερος στην ηλικία, τελείωσε Πανεπιστήμιο στην Αθήνα, όπως και εγώ, έχουμε συναντηθεί αρκετές φορές σε κρασοκατανύξεις, ε, δεν φτάνουν αυτά;) εννοείται εννοεί χωρίς "κανονική" πηγή στο κύκλωμα
(Ανδρέα δες την τελευταία μου ανάρτηση, νομίζω είναι υπερσύνολο όλων των περιπτώσεων, εντός-εκτός θα έλεγα…)
Καλησπέρα. Ανδρέα νομίζω ότι και εδώ βρίσκεται η πολικότητα με τον κανόνα του Lentz.
Το αίτιο της κίνησης του αγωγού είναι η εμφάνιση (αύξηση) του ρεύματος άρα στο αγωγό ΑΓ θα εμφανιστεί Εεπ τέτοια ώστε να μειώσει την ένταση του ρεύματος.
Παρόλα αυτά νομίζω ότι η δύναμη Lorentz είναι η πιο κατανοητή φυσική εξήγηση.
Καλησπέρα παιδιά (και του Βαγγέλη συμπεριλαμβανομένου, αφού όλοι παιδιά είμαστε…).
Ανδρέα θα διαφωνήσω, που διαφωνείς
Ο Κανόνας του Lenz, είναι πολύ ισχυρό εργαλείο, αρκεί να τον προσέξουμε.
Μιλάει για το επαγωγικό ρεύμα και όχι για το ηλεκτρικό ρεύμα.
Προβλέπει τη φορά του επαγωγικού ρεύματος, σύμφωνα με την διατήρηση της ενέργειας, δεν μπορεί να οδηγεί σε σφάλματα.
Μπορεί να είναι δύσχρηστο εργαλείο μερικές φορές, αλλά είναι το μόνο εργαλείο που διαθέτουμε…
Θα προτιμούσα και γω να μπει η διδασκαλία της δύναμης Lorenz, το έχω γράψει από την πρώτη στιγμή μετ΄επιτάσεως και με διάφορους τρόπους, αλλά δυστυχώς είναι εκτός. Άρα πρέπει να δουλέψουμε με τα … υπάρχοντα εργαλεία.
Ας έρθουμε λοιπόν στο παράδειγμα που δίνεις. Το ρεύμα που σημειώνεις δεν είναι το επαγωγικό ρεύμα. Είναι το ρεύμα που οφείλεται στην πηγή Ε και η δύναμη Laplace που εμφανίζεται δεν αντιδρά σε καμιά κίνηση του αγωγού. Ίσα – ίσα που είναι αυτή που θα κινήσει τον αγωγό.
Ο αγωγός θα επιταχυνθεί προς τα πάνω και τότε θα εμφανιστεί η ΗΕΔ από επαγωγή. Με ποια πολικότητα; Προφανώς είναι εύκολος τρόπος η χρήση του κανόνα των τριών δακτύλων, για τη δύναμη Lorenz, αλλά δεν "τον διαθέτουμε".
Διαθέτουμε όμως τον κανόνα του Lenz, Που λέει ότι, η πολικότητα πρέπει να είναι τέτοια που να αντιδρά στην αιτία που την προκαλεί. Αιτία κίνησης του αγωγού (και εμφάνισης ΗΕΔ) είναι το ηλεκτρικό ρεύμα που διαρρέει τον αγωγό. Η επαγωγική λοιπόν ΗΕΔ θα έχει τέτοια πολικότητα ώστε να ελαττώσει την ένταση του ρεύματος που διαρρέει το κύκλωμα. Έτσι βρίσκεται η πολικότητά της HEΔ, αφήνοντας στην άκρη τη δύναμη Laplace.