by 
Οι οριζόντιοι αγωγοί ΑΓ και ΔΖ, με ίσες αντιστάσεις R1=R2=R, μπορούν να κινούνται σε επαφή με δύο οριζόντιους στύλους, χωρίς αντίσταση, μέσα σε κατακόρυφο ομογενές μαγνητικό πεδίο. Ο αγωγός ΑΓ κινείται με ταχύτητα υ, ενώ ο ΔΖ είναι ακίνητος, όπως στο σχήμα. Σε μια στιγμή κλείνουμε το διακόπτη.
Ποιες προτάσεις είναι σωστές και ποιες λάθος. Να δικαιολογήσετε τις απαντήσεις σας.
- Στον αγωγό ΑΓ αναπτύσσεται ΗΕΔ από επαγωγή, ανάλογη της ταχύτητας υ.
- Αν δεν ασκούμε δύναμη στον ΑΓ, η ταχύτητά του θα μειωθεί.
- Ο αγωγός ΔΖ θα επιταχυνθεί προς τα δεξιά.
- Η αρχική επιτάχυνση του ΔΖ είναι ανάλογη της ταχύτητας υ του ΑΓ.
ή
Επαγωγή και δύο αγωγοί
Επαγωγή και δύο αγωγοί
οι ιδέες σου φοβερές και η στοχευση αλανθαστη μου άρεσε πολύ
Γεια σας. Μια απορία. Δεν αναπτύσσονται και μεταξύ των ρευματοφόρων αγωγών ίσες και αντίθετες δυνάμεις;
Καλημέρα Ευθύμιε.
Εννοείς ότι μεταξύ των αγωγών ΑΓ και ΔΖ αναπτύσσονται αντίθετες δυνάμεις. (το ίσες και αντίθετες, λέγεται αλλά είναι λάθος…).
Πράγματι μπορεί να αποδειχθεί, ότι παραπάνω ισχύει, αλλά δεν είναι δεδομένο ούτε γνωστό.
Παράδειγμα;
Οι δυνάμεις Laplace είναι αντίθετες;
Καλημέρα Μανόλη.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό και χαίρομαι που σου άρεσε.
Επιτρεπτό σαν Β θέμα, εφόσον ο ΖΔ δεν κινείται ή ζητάς την αρχική επιτάχυνσή του.
Δυστυχώς η μη διδασκαλία του 2ου κανόνα του Κίρχωφ, στερεί από τέτοιες όμορφες ασκήσεις, την μελέτη του φαινομένου!
Αν ζητηθεί το εξής: Αν ο ΑΓ κινείται με σταθερή ταχύτητα υ, με την επίδραση εξωτερικής δύναμης F, και αφήσουμε ελεύθερο τον ΖΔ, θα αποκτήσει οριακή ταχύτητα και πόση;
Είναι εντός ή εκτός ή επί τα αυτά; Δεν μπορεί να απαντηθεί αυτή η ερώτηση με την εξεταστέα ύλη; Ποιος μπορεί να απαντήσει στην ερώτησή μου;
Τα εντός ,εκτός και επί τα αυτά μέρη της ύλης, γεννούν τέτοια ερωτήματα! Ποιος τα σκέφτηκε; Τι σκοπό είχε; Μείωση τς ύλης για να μην επιβαρυνθούν οι υποψήφιοι, αλλά και μείωση της ομορφιάς της επαγωγής!
Συγχαρητήρια Διονύση για το ''νόμιμο'' Β θέμα σου.
Καλημέρα Πρόδρομε και σε ευχαριστώ. για το σχολιασμό.
Από τη στιγμή που βγήκαν οι ασκήσεις με πηγές, είναι εκτός ύλης ο,τιδήποτε συνδέεται με κίνηση και του αγωγού ΔΖ.
Ένας αγωγός επιτρέπεται, δύο απαγορεύεται!
Και το πρόβλημα Πρόδρομε, δεν είναι αν αυτή ή εκείνη η άσκηση είναι εντός ή εκτός (πέρα του ότι από θέση αρχής, αυτό το θεωρώ απαράδεκτο..), αλλά το ότι μελετάμε την παραγωγή ΗΕΔ (λειτουργία γεννήτριας), αλλά όχι το αντίστροφο. Την μετατροπή της ηλεκτρικής ενέργειας σε μηχανική (κινητήρας)…
Εντελώς αποσπασματική γνώση, με μοναδικό κριτήριο εύκολης ή δύσκολης άσκησης και κόψιμο, όπως στο κρεβάτι του Προκρούστη…
Επιστρέφω αφού μόλις το είδα:
Καλημέρα κ. Μάργαρη.
Γιατί λέτε στην απάντησή σας, ότι «αλλά δεν είναι δεδομένο ούτε γνωστό.»;
Δεν είναι γνωστός ο 3ος νόμος του Νεύτωνα; Δεν μας καλύπτει;
Ερώτημα που πήρα στο mail μου.
Τι λέτε παιδιά;
Καλημέρα Διονύση.
Έκανες ευανάγνωστο υπαινιγμό μέσω σχήματος ήδη.
Πέραν αυτών:
Η δύναμη laplace και ο τρίτος νόμος.
Ας προσεχθεί στα σχόλια αναφορά για την αντιμετώπιση που κάνουν οι Χαλιντέυ-Ρέσνικ.
Έτσι το πρόβλημα περιπλέκεται. Μιλάμε για βιβλίο που ευρύτατα διαβάζεται και είναι τουλάχιστον "τολμηρό" να αποδοκιμάσουμε.
Η ανάλυση του σχήματος του Διονύση δεν είναι πάνω από δύο σειρές.
Εκεί φαίνεται πόσο ίσες είναι.
Καλημέρα Διονύση καλημέρα Γιάννη
Η πίσω ράβδος δέχεται δύναμη Laplace οφειλόμενη όχι στο δευτερογενές μαγνητικό πεδίο της άλλης ράβδου αλλά σε υφιστάμενο μαγνητικό πεδίο. Συνεπώς γιατί θα πρέπει να εξετάσουμε την ισχύ ή όχι του τρίτου νόμου;
Καλημέρα Παναγιώτη.
Υποβλήθηκε ερώτηση:
Καλημέρα κ. Μάργαρη.
Γιατί λέτε στην απάντησή σας, ότι «αλλά δεν είναι δεδομένο ούτε γνωστό.»;
Δεν είναι γνωστός ο 3ος νόμος του Νεύτωνα; Δεν μας καλύπτει;
Καλημέρα Γιάννη καλημέρα Παναγιώτη.
Γιάννη, έχει δίκιο ο Παναγιώτης.
Ακόμη και αν ξεχάσουμε τα "προβλήματα" του 3ου νόμου στον ηλεκτρομαγνητισμό, έχουμε ζήτημα αν πάρουμε την περίπτωση της άσκησης.
Οι δυο δυνάμεις, δεν είναι δυνάμεις δράσης-αντίδρασης. Δεν τις ασκεί η μια ράβδος στην άλλη.
Οι δυνάμεις ασκούνται στις ράβδους από το μαγνητικό πεδίο, το ομογενές, το εξωτερικό, που δεν συνδέεται με το ηλεκτρικό ρεύμα που διαρρέει τους αγωγούς…
Το καταλαβαίνω, όμως η ερώτηση τέθηκε.
Καλησπέρα Γιάννη και Διονύση. Συγγνώμη για τη μη απάντηση. Η θέση μου (όπως και η δική σας) είναι ότι είναι λάθος η ερώτηση. Δεν μπορούμε να εξετάσουμε την ισχύ του 3ου νόμου στο παράδειγμα αυτό (για αυτές τις δυνάμεις).
Για το μαθητή που έθεσε το ερώτημα : Δυο δορυφόροι της γης Α και Β βρίσκονται σε αντιδιαμετρικά σημεία και έλκονται από τη γη με δυνάμεις διαφορετικές (δυστυχώς δεν μπορώ να φτιάξω σχήμα). Συνιστά τούτο παραβίαση του τρίτου νόμου;
Γιάννη το ερώτημα δεν τέθηκε σε γενική μορφή, αλλά με βάση τη συγκεκριμένη περίπτωση της άσκησης, που δεν μπαίνει καν συζήτηση για 3ο νόμο. Οι δυνάμεις δεν είναι δυνάμεις δράσης αντίδρασης, απλά είναι αντίθετες, γιατί έτσι προκύπτουν. Με μια μικρή αλλαγή σχήματος, το έδωσα παραπάνω, δεν μπαίνει καν θέμα ίσου μέτρου.
Αλλά για να πάρω το παραπάνω παράδειγμα του Παναγιώτη (με μια τροποποίηση…)
Στο σχήμα οι δυνάμεις που ασκούνται στους δορυφόρους από τη Γη, είναι αντίθετες.
Άρα αποτελούν ζευγάρι δράσης – αντίδρασης;