by 
Το θέμα είναι αυτό του σχήματος.
Η κρούση είναι μετωπική και οι αναγεγραμμένες τιμές αφορούν μέτρα ταχυτήτων και όχι αλγεβρικές τιμές.
Υπάρχουν δύο ερωτήματα:
- Είναι η κρούση ελαστική;
- Ποιος είναι ο λόγος των μαζών ;
Στέλνω μία λύση την οποία θα ήθελα να βαθμολογήσετε αυστηρά:
“Βρείτε ποιες κρούσεις είναι αδύνατον να πραγματοποιηθούν.
Ποιες από τις άλλες είναι ελαστικές;”
Εγώ απόψε βιολογία διαβάζω, αλλά κλέβω και λίγο να ξελαμπικάρω…
Θοδωρή πως φτιάχνω ασκήσεις;
Φτιάξτε μια άσκηση ελαστικής κρούσης. Μια μαγειρική συνταγή.
Καταλαβαίνεις ότι αιτία της ανάρτησης είναι ένας φόβος.
Δεν είναι μια αναζήτηση σχετική με ελαστικότητα.
Αν το σχολικό βιβλίο δεν ήταν έτσι γραμμένο, όλα αυτά θα ήταν δικές μου αναρτήσεις. Φυσικά δεν θα μπορούσε ένα παιδί να τις επικαλεστεί. Τι να πει;
-Σύμφωνα με τον Γιάννη Κυριακόπουλο η κρούση είναι ελαστική.
Θα του κόβαν μόρια και καλά θα του έκαναν.
Τώρα όμως;
Όταν είδα τη λύση της ΚΕΕ στο Ντόπλερ ερώτημα το 2008 είπα μέσα μου:
-Κοίτα ρε που την έλυσες βαβούρικα ενώ ήταν μια σειρά!
Βελτιώθηκα λοιπόν. Πρόσεχα περισσότερο τα αναγεγραμμένα..
Δεν ξέρω αν κάποιοι είδαν με στραβό μάτι τη λύση της ΚΕΕ διότι αλλιώς δίδασκαν τέτοια ερωτήματα. Ελπίζω όχι.
Καλησπέρα, η σχέση με τα αθροίσματα των ταχυτήτων εξάγεται από την Α.Δ.Ο. και την διατήρηση της κινητικής ενέργειας του συστήματος κατά την κρούση. Εφόσον ο μαθητής επιτρέπεται να χρησιμοποιήσει τις σχέσεις των u1΄και u2΄ που ”πατάνε” σ’ αυτή, τότε δεν βλέπω λόγο να χάσει μόριο. Και η μισή σελίδα πράξεις γίνεται μισή γραμμή.
Όχι Γιάννη, κανείς δεν θα κόψει μόρια….
Γι αυτό υπάρχουν και οι συντονιστές στα βαθμολογικά
και η συζήτηση στη δοκιμαστική….
Ό,τι είναι “by the book” παίρνει τα μόρια….
Το πρόβλημα είναι μην γράψει κάτι σωστό κόντρα στο βιβλίο…
π.χ η σχέση υμετ=ωR δεν αρκεί για να εκτελεί κύλιση (χωρίς ολίσθηση)…
Εκεί τι γίνεται….αλλά με περιμένει το ΚΝΣ και το ΠΝΣ…
Ούτε εγώ βλέπω λόγο απωλειών Παναγιώτη.
Φοβάμαι όμως.
Ένας μπορεί να μη διαβάζει και αύριο να πει σε παιδιά:
-Δεν στέκει η απάντηση.
Ένας άλλος μπορεί να διαβάζει, να μην θέλει να συμμετάσχει στη συζήτηση και αύριο να πει και αυτός:
-Δεν στέκει η απάντηση.
Μακάρι Θοδωρή.
Καλημέρα σε όλους.
Η λύση είναι σωστή και άψογη. Η σχέση ταχυτήτων για τις ελαστικές μετωπικές (5.5 του σχολικού βιβλίου) στηρίζεται στην διατήρηση της ορμής (που ισχύει πάντα σε μονωμένο σύστημα) και στην διατήρηση της Κινητικής του συστήματος (που ισχύει μόνο στις ελαστικές)
Αν σε μετωπική δεν ισχύει η σχέση ταχυτήτων, τότε δεν ισχύει η διατήρηση της κινητικής ενέργειας , άρα δεν είναι ελαστική. Αν ισχύει , προφανώς εκτός από την Α.Δ.Ορμής ισχύει και η διατήρηση της Κιν. , οπότε είναι ελαστική (εκτός από μετωπική).
Δεν είναι μόνο σωστό και όμορφο Χριστόφορε.
Είναι ακόμα γραμμένο καθαρά στο σχολικό βιβλίο.
Όπως χρησιμοποιείς την κατακλείδα μια απόδειξης χωρίς αιτιολόγηση έτσι χρησιμοποιείς και οιοδήποτε τμήμα της απόδειξης.
Συμφωνώ Γιάννη. Μοιάζει λίγο με τα “πορίσματα” των μαθηματικών θεωρημάτων. Έτσι είναι. Δεν είναι μια ξεκάρφωτη εξίσωση σε εφαρμογή, είναι καθαρά στην θεωρία, άρα μπορεί να χρησιμοποιείται.
Γιάννη, δεν φτιάχνεις και μια μικρούλα άσκηση με Μπερνουλιές που να την λύσεις όμως με Α.Δ.Ε. που σου αρέσει, να το κουβεντιάσουμε κι εκεί; Ανοίγεις ωραία συζήτηση περί μοριολαγνείας, μοριοφοβίας και μοριοκοπτικής.
Ετοιμάζω μια τέτοια άσκηση αλλά εγώ θα αργήσω γιατί είμαι στους υπολογισμούς, έχει πράμα.
Χριστόφορε η κατάσταση με τα ρευστά είναι ιδιόρρυθμη.
Αν κάποιος βάλει άσκηση σε Εξετάσεις στην οποία ο νόμος Bernoulli δεν εφαρμόζεται προκαλεί πρόβλημα.
Φυσικά αναμένω την άσκησή σου. Με κάτι τέτοια μάθαμε ρευστά.
Καλημέρα σε όλη την παρέα.
Εγώ λοιπόν νομίζω ότι θα χάσει κάποιους πόντους το παιδί και δεν το γράφω για να πάω κόντρα αλλά για τον εξής λόγο:
Στο βιβλίο το πράδειγμα δείχνει ότι η κίνηση και των δύο σωμάτων είναι προς τα δεξιά και με αυτό ως υπόθεση καταλήγει στον τύπο υ1 + υ1΄ = υ2 + υ2΄
Εδώ η κίνηση τόσο πριν όσο και μετά την κρούση γίνεται με αντίθετες φορές.
Άρα γιατί να ισχύει;
Κάτσε λοιπον να το δείξεις και βλέπουμε που θα καταλήξεις
Μπορεί το αποτέλεσμα να είναι σωστό αλλά – θα σου πει ο διορθωτής – πού το ξέρεις;
Καλημέρα Κώστα , καλημέρα στην παρέα.
Οι ταχύτητες έχουν αλγεβρικές τιμές. Δεν ισχύει μόνο στην περίπτωση που έχουν θετικά πρόσημα. Το σχήμα είναι με “έστω”. Οι ταχύτητες έχουν “μέσα τους” πρόσημα. Άρα ισχύει σε κάθε περίπτωση.
Καλημέρα Κώστα.
Δεν συμφωνώ για διάφορους λόγους.
Προφανώς διαφωνώ, κάθετα οριζόντια και προς κάθε κατεύθυνση.