
Το αυτοκίνητο μπήκε σε περιοχή λασπωμένη οπότε βγαίνοντας και με την προϋπόθεση ότι κινείται ομαλά και ο τροχός που παρατηρούμε κυλίεται (χωρίς ολίσθηση) βλέπουμε να αποσπώνται μικρά κομμάτια λάσπης από την περιφέρεια του τροχού . Είχαμε μάθει πως σε τροχό, περιστρεφόμενο περί σταθερό άξονα στο κέντρο του κάθετο στο επίπεδο του τροχού , αν από την περιφέρεια αποσπαστεί μικρή μάζα που ήταν κολλημένη, αυτή θα φύγει σε διεύθυνση εφαπτόμενη του τροχού στο σημείο όπου αποσπάστηκε. Στην περίπτωση του κινούμενου αυτοκινήτου έχουμε το ίδιο αποτέλεσμα, από οποιοδήποτε σημείο της περιφέρειας του τροχού και αν αποκολληθεί μικρό κομμάτι λάσπης ; Να δώσετε εξηγήσεις και για τις δύο περιπτώσεις .
Η συνέχεια …εδώ σε Word και εδώ σε pdf
![]()
Καλησπέρα Παντελή. Όμορφο θέμα έθιξες και πάλι!
Ως προς τον στιγμιαίο άξονα στο εκάστοτε σημείο επαφής του τροχού, γνωρίζαμε ότι η ταχύτητα ενός σημείου Ζ της περιφέρειας είναι κάθετη στο ευθύγραμμο τμήμα που συνδέει το σημείο επαφής Α με το Ζ.
Όλες οι ταχύτητες των σημείων της περιφέρειας δείχνουν το ανώτατο σημείο του τροχού. Έβαλες και τη Γεωμετρία να το δείξει αυτό, αν μελετήσει κάποιος τη σύνθετη κίνηση ως προς ακίνητο σύστημα αναφοράς.
Ένα προβληματισμό που θέτω:
Ποιο είναι το πιο πιθανό σημείο από το οποίο αποσπάται ένα κομμάτι λάσπης;
Θεωρούμε ότι η μέγιστη δύναμη συγκόλλησης της λάσπης με την περιφέρεια της ρόδας είναι ίδια!
Να είσαι καλά και καλό βράδυ.
Καλησπέρα Πρόδρομε.
Διακρίνω μια έκφραση που μπορεί να θεωρηθεί προβληματική. Αναφέρομαι στην …”Όλες οι ταχύτητες των σημείων της περιφέρειας δείχνουν το ανώτατο σημείο του τροχού”. Συγκεκριμένα αυτό το “δείχνουν” ζημιώνει την ορθή έκφραση επειδή το δείχνουν μπορεί να το ερμηνεύσει κάποιος ως…”έχουν φορά” και τέτοια είναι μόνο τα σημεία στο πίσω ημικύκλιο του τροχού πλην του ανώτερου βέβαια.
Για τον προβληματισμό που θέτεις , προβληματίζομαι μια και εν προκειμένω έχομε ομαλή κίνηση με σταθερή ω επομένως ;;; Θα έλεγα εκεί που Fσυγκ=Fk+mgσυνθ
Σ’ευχαριστώ, καλό βράδυ
Καλημέρα Παντελή.
Πολύ καλή διαπραγμάτευση ενός ενδιαφέροντος θέματος.
Όσον αφορά το “Όλες οι ταχύτητες των σημείων της περιφέρειας δείχνουν …” μπορεί να πάσχει όσον αφορά την ακρίβεια, αλλά είναι πολύ πιο εκφραστική και προκαλεί στο …προσεχθεί! Άρα εγώ την προτιμώ…
Καλημέρα σε όλους.
Παντελή έθιξες με πολύ ωραίο τρόπο το συγκεκριμένο ζήτημα.
Πρόδρομε, γειά και σε σένα.
Σχετικά με το πιο πιθανό σημείο αποκόλλησης που είναι πολύ ωραίο ερώτημα, νομίζω ότι θεωρώντας την δύναμη αυτή κάθετη στην ακτίνα R του κέντρου του τροχού, η συνθήκη κεντρομόλου είναι Fκ =mgσυνφ + Fσυγκσυνφ= mω^2*r όπου φ η γωνία της ακτίνας r από το από το κέντρο κυκλικής κίνησης που είναι το σημείο επαφής με το έδαφος. Επίσης r^2=R^2+ R^2 + 2R*Rσυν(180-2φ).
Όλα αυτά με μια πρώτη ματιά. Θα δω μήπως βρω κάτι περισσότερο ή μήπως έχω κάνει κάποιο λάθος.
Να είστε καλά!
καλημέρα σε όλους
προφανώς μου αρέσει, Παντελή, ως αληθινή, συμβαίνουσα στην πράξη δηλαδή
Καλημέρα Βασίλη.
Γιατί προτιμάς να δουλέψεις με στιγμιαίο άξονα και όχι για την σύνθετη κίνηση;
Για να μην αλλάξουμε θέμα, “καταστρέφοντας” το όμορφο θέμα του Παντελή, έβαλα το θέμα της επιτάχυνσης στο φόρουμ:
Η επιτάχυνση ενός σημείου τροχού
Καλημέρα Βασίλη, Διονύση και Βαγγέλη.
Εξωτερικές δουλίτσες αρωγής της νοικοκυράς και τώρα σας βλέπω
και σας ευχαριστώ για τη ματιά σας.
Βασίλη δεν σε κατανοώ πλήρως και φοβάμαι πως δεν κατανοώ απόλυτα και τον εαυτό μου
που με ωθεί στην στη σύνθετη κίνηση όπως λαλεί και ο Διονύσης και μου φαίνεται πως το επίμαχο σημείο είναι το κατώτερο αλλά μόλις χαθεί η επαφή με το δρόμο https://s.w.org/images/core/emoji/13.1.0/svg/2639.svg
Διονύση δεν επιμένω αλλά,… η φορά νομίζω ’’δείχνει’’ προς τα που και… στα μπροστινά σημεία η φορά δείχνει πέραν του ανώτερου σημείου. Νομίζω πως η έκφραση, ‘’οι διευθύνσεις των ταχυτήτων όλων των σημείων της περιφέρειας του κυλιόμενου τροχού συγκλίνουν στο εκάστοτε ανώτερο σημείο του’’
Βαγγέλη ,το αληθινό πρακτικά δηλώνει την εργαστηριακή ματιά σου.
Πρόδρομε σκέφτηκες κάτι;
Να είστε καλά
Ωωω Διονύση ,μόλις είδα τη μετάβαση στο φόρουμ!
Πολύ όμορφη Παντελή.
Παντελή, η έκφραση:
“οι διευθύνσεις των ταχυτήτων όλων των σημείων της περιφέρειας του κυλιόμενου τροχού συγκλίνουν στο εκάστοτε ανώτερο σημείο του’’”
είναι γλωσσικά σωστότερη.
Αλλά εμένα μου άρεσε καλύτερα η έκφραση: “Όλες οι ταχύτητες των σημείων της περιφέρειας δείχνουν ” αφού μπορεί να επιφέρει καλύτερο αποτέλεσμα (ξάφνιασμά,,, ενεργοποίηση και …τακτοποίηση)
Στους φίλους αφιερωμένο για τη σημαντική συμμετοχή τους εδώ, αλλά
και στο φόρουμ
Καλημέρα Παντελή. Και όμορφο θέμα μας έδωσες και καλή αφορμή για να ξεκινήσει η διπλανή κουβέντα.
Καλησπέρα σε όλους
Παντελή, ωραίο θέμα!
Για το πιθανό σημείο απόσπασης κομματιού λάσπης,
έγραψα μερικά πράγματα.
Φιλικά,
Θ.Π.
Καλημέρα Αποστόλη ,καλημέρα Θρασύβουλε.
Αποστόλη το ερώτημα που έθεσε ο Διονύσης ήταν ανώτερης αξίας
από τις …”λάσπες” ,που μπορεί μεν να έδωσαν το έναυσμα , αλλά το ερώτημα ήταν στοχευμένο σε δύσκολο θα έλεγα στόχο και καλά έπραξε θέτοντάς το στο φόρουμ.
Μένει όμως ένα κενό ,αν καλά αντιλαμβάνομαι, στο ερώτημα που αρχικά έθεσε ο Πρόδρομος,…”Για το πιθανό σημείο απόσπασης κομματιού λάσπης” ελεύθερο βέβαια δεδομένων όσον αφορά τιμές μεγεθών κ.λ.π για το οποίο μόλις είδα ένα σχόλιο από τον Θρασύβουλο το οποίο επεξεργάστηκα για διάφορες τιμές των ω,Fσυγκ., m,R
αλλά δεν βγάζω άκρη …και δυστυχώς δεν έχω καθαρό μυαλό καθ’όσον μόλις τέλειωσα την εργασία μου σαν βοηθός υδραυλικού σε ένα πρόβλημα διαρροής που πολλά με δίδαξε και ίσως δοθεί ευκαιρία να τα πούμε…
Θρασύβουλε μήπως μπορείς να φωτίσεις συγκεκριμένα το …”που”;
Σας ευχαριστώ , να είστε καλά