by 
Ένας άνθρωπος βρίσκεται πάνω σε τραπέζι που μπορεί να περιστρέφεται χωρίς τριβές γύρω από κατακόρυφο άξονα διερχόμενο από το κέντρο του τραπεζιού. Ο άνθρωπος έχει τα χέρια τεντωμένα σε έκταση και ενώ το σύστημα άνθρωπος – τραπέζι περιστρέφεται χωρίς τριβές με γωνιακή ταχύτητα ω0 ο άνθρωπος φέρνει τα χέρια του στο στήθος. Ποιες από τις παρακάτω προτάσεις είναι σωστές;
α) H ροπή αδράνειας του συστήματος αυξάνεται.
β) Η στροφορμή του συστήματος ελαττώνεται.
γ) Η γωνιακή του ταχύτητα αυξάνεται.
Να χαρακτηρίσετε κάθε πρόταση ως Σωστή (Σ) ή Λάθος (Λ)
και να αιτιολογήσετε τους χαρακτηρισμούς. Να αιτιολογήσετε τις απαντήσεις σας.
Καλημέρα σε όλους. Η παραπάνω ερώτηση είναι η ερώτηση 4 από τα λυμένα θέματα Β του ΨΕΒ στη στροφορμή.
Αδυνατώ να βρω σωστή πρόταση. Τι λέτε συνάδελφοι;
Καλό μεσημέρι Αποστόλη.
Τι δεν βλέπω;
Καλημερα Αποστολη, δεν λεει η εκφωνηση που ακριβως βρισκεται ο ανθρωπος. Αν υποθεσουμε οτι ειναι στο κεντρο του τραπεζιου και ο αξονας περναει νοητα απο μεσα του (σαν τον Αθανασιο Διακο) τοτε σωστη ειναι η γ). Αν ομως δεν ειναι στο κεντρο του τραπεζιου ο ανθρωπος τοτε δεν ειναι σιγουρη η αντιστροφως ανάλογη σχεση μεταξυ ροπης αδρανειας και γωνιακης ταχητητας. εγώ αυτο διεκρινα σε πρωτο χρονο. Περιμενω και γω να δω τι ειναι αυτο που πιθανον μας βγαζει το ματι…
Πρέπει να περιγράφεται η θέση του ανθρώπου πάνω στο τραπέζι και πως είναι τα χέρια του στην έκταση ώστε να είμαστε σίγουροι ότι η ροπή αδράνειάς του μειώνεται με την κίνηση που κάνει φέρνοντας τα χέρια του στο στήθος του. Μάλλον πρέπει να κάθεται στο κέντρο του τραπεζιού…..
θεωρώ ότι σωστή είναι η γ, όπως και να είναι ο άνθρωπος τοποθετημένος πάνω στον δίσκο, με την διευκρίνιση ότι όταν είναι κάπου εκτός άξονα και τον κοιτάζει συμμετρικά, η αρχική απόσταση των χεριών του από τον άξονα είναι λίγο μεγαλύτερη από την τελική τους
Αν ο άξονας περιστροφής συμπίπτει με τον άξονα περιστροφής του ανθρώπου και του τραπεζιού, τότε σωστή είναι η (γ).
Αν ο άξονας περιστροφής του τραπεζιού, και ο άξονα του ανθρώπου είναι παράλληλοι, με τον άνθρωπο να κοιτάζει τον άξονα περιστροφής με τεντωμένα στην έκταση τα χέρια του, τότε αν τα φέρει στο στήθος του, η ροπή αδράνειας του συστήματος δεν μεταβάλλεται, η στροφορμή μένει σταθερή, άρα και η γωνιακή ταχύτητα ω.
Καμιά πρόταση δεν είναι σωστή τότε.
Πρόδρομε, δεν με διαβάζεις, πρακτικά είναι πάντα σωστή η γ, αλλά καλό θα ήταν και μια διευκρίνιση…
Πρόδρομε , Βαγγέλη συμφωνώ μαζί σας. Αλλά όταν ο άνθρωπος είναι στον άξονα περιστροφής, περιστρέφεται απαραίτητα ;
Καλησπέρα Βαγγέλη.
Με βάση τη διευκρίνηση σου, όταν ο άνθρωπος είναι πάνω στον άξονα τότε η ροπή αδράνειας αυξάνεται λόγω της μεγαλύτερης τελικής απόστασης των χεριών από τον άξονα ( άρα σωστή η α ) και η γωνιακή ταχύτητα μειώνεται
Η λύση που δίνουν στο ΨΕΒ θεωρεί δεδομένο ότι είναι σε απόσταση από τον άξονα και με μέτωπο προς αυτόν, οπότε σωστό το γ. Αν όμως θεωρηθεί με μέτωπο προς τα έξω σωστό είναι το α. Πάνω δε στον αξονα, με την διευκρίνηση του Βαγγέλη πάλι το α είναι σωστό. Τέλος δε αν η διεύθυνση της έκτασης των χεριών είναι ακτινική τότε καμμία δεν είναι σωστή.
το ακριβώς ανάποδο γράφω ότι συμβαίνει Γρηγόρη, πρακτικά, λίγο έστω, άλλο στην ευθεία και άλλο λίγο μπροστά
ε, ναι, Γιώργο, από Πειραματικό περιμένεις να πει όχι;
προφανώς ο άνθρωπος έχει πάχος, δεν είναι ευθεία γραμμή…
Ναι Βαγγέλη σου είπα ότι συμφωνώ μαζί σου (και εγώ έχω φάει πολλά χρόνια με πειράματα). Αλλά σε μια τετοια θεωρητική ερώτηση ο άξονας δεν περιστρέφεται και ο άνθρωπος κάθεται πάνω στον άξονα.
Καλησπέρα συνάδελφοι.
Στο πρώτο σχόλιο, έγραψα τι δεν βλέπω;..
Δεν έβλεπα την θέση του ανθρώπου, αφού θεωρούσα ότι η εκφώνηση περιέγραφε το τραπεζάκι του σχολικού βιβλίου, αλλά και το τραπεζάκι που όλοι μας νομίζω χρησιμοποιούσαμε στο εργαστήριο για να δείξουμε κάτι…
Αλλά τυπικά, έχετε δίκιο να διαμαρτύρεσθε για την θέση του ανθρώπου πάνω σε ένα τυχαίο τραπέζι…
Οπότε ας δούμε τα σχήματα σε κάτοψη.
Νομίζω ότι το πρώτο σχήμα, δείχνει ότι και η προηγούμενη εικόνα και δεν υπάρχει πρόβλημα, σωστό το γ.
Στις άλλες δύο, είτε ο άνθρωπος κοιτάζει προς τον άξονα είτε όχι, ξανά το γ) είναι σωστό.
Σε κάθε άλλη περίπτωση, όπως το τελευταίο σχήμα, η απάντηση δεν είναι εμφανής.
Καλησπέρα παιδιά και ευχαριστώ για τις τοποθετήσεις σας. Το τελευταίο σχήμα του Διονύση τα λέει όλα. Αν δεν γνωρίζουμε πού και πώς βρίσκεται ο άνθρωπος, δεν μπορούμε να απαντήσουμε.