by 
Είναι κάπως δύσκολο το να ισορροπήσεις ένα ακίνητο πατίνι.
Είναι σχετικά εύκολο όμως αν αυτό κινείται. Γιατί;
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Είναι κάπως δύσκολο το να ισορροπήσεις ένα ακίνητο πατίνι.
Είναι σχετικά εύκολο όμως αν αυτό κινείται. Γιατί;
Καλημέρα Γιάννη.
Για τον ίδιο λόγο που δεν πέφτει το ποδήλατο 🙂
Παλιά λέγαμε “λόγω διατήρησης της στροφορμής”…
Καλημέρα Διονύση.
Ποιας στροφορμής;
Της ιδιοστροφορμής των τροχών;
Είχαμε συζητήσει πολύ παλιά το γιατί δεν πέφτει το ποδήλατο χωρίς συμφωνία.
Εδώ υπάρχει μια διαφορά. Οι τροχοί έχουν ακτίνα μικρότερη από 10 πόντους και μάζα μικρότερη από 200 γραμμάρια.
Καλημέρα Γιάννη.
Έγραψα “παλιά”, για να δείξω ότι έχω αλλάξει άποψη μετά την παλιά συζήτηση εδώ.
Ναι, για τα γυροσκοπικά φαινόμενα που συνδέονται με την στροφορμή των τροχών. Αυτή νομίζω ότι ήταν η βασική ερμηνεία.
Δεν την βλέπω πια να στέκεται καλά, οπότε …δεν γράφω άλλο 🙂
Μικροϋπολογισμοί:
Καλημέρα Γιάννη.
Υπάρχει ένα φοβερό βίντεο από το veritasium πάνω στο θέμα. Στρίβεις πάντα για πολύ λίγο… ανάποδα πριν πάρεις την στροφή. Για παράδειγμα, λίγο δεξιά αν θες να στρίψεις αριστερά (στο βίντεο από το 2:14 και μετά). Είναι πράγματι εντυπωσιακό.
Καλημέρα Στάθη.
Δεν ανοίγει ο σύνδεσμος.
Μιλάς γι΄αυτό;
Ναι Γιάννη, προσπάθησα να βάλω τον σύνδεσμο από το κινητό και δεν μπόρεσα.
Τώρα πρέπει να είναι εντάξει.
Ίσως είναι συνδυασμός της συνιστωσας του βάρους από την πλευρά που κλίνει το ποδήλατο (πρώτη στροφή αντίθετα από εκεί που θες να στρίψεις) και κεντρομόλου από την πλευρά που στρίβει η ρόδα την δεύτερη φορά. Ίσως έτσι εξηγείται και το γιατί χρειάζεται ταχύτητα.
Με παρόμοιο τρόπο εξηγελι και την ισορροπία και όταν πάς ευθεία, με μικροδιορθώσεις του τιμονιού.
Στάθη η πολυπλοκότητα και η γεωμετρία του ποδηλάτου κάνει δύσκολη την εξήγηση της ισορροπίας. Έτσι επικαλεστηκα ένα πατίνι.
Την κεντρομόλο σκέφτομαι και εγώ, μαζί με την στροφορμή ως προς ένα από τα σημεία επαφής.
Καλημέρα Γιάννη, καλημέρα στην παρέα.
Ίσως έχει ενδιαφέρον και τούτο , συμπληρωματικά στο ωραίο του Στάθη.
Εν τω μεταξύ θυμήθηκα και κατέβασα από το ράφι ένα βιβλίο του Ρόμπερτ Πεν
(δημοσιογράφος φανατικός ποδηλάτης του πλανήτη) με τίτλο ” Όλα για το ποδήλατο”
στο οποίο κάπου αναφέρει…,
”Έχει συχνά γραφτεί ότι η γυροσκοπική κεκτημένη ταχύτητα των τροχών ποδηλάτου που περιστρέφονται αρκεί για να υποστηρίξει ένα ποδήλατο χωρίς αναβάτη, όπως μια σβούρα. Αυτό δεν είναι αλήθεια. Το γυροσκοπικό φαινόμενο είναι μία από τις πολλές λεπτές έννοιες που ,μαζί με τη γεωμετρία και την κατανομή μάζας, βρίσκονται πίσω από ένα όχημα που ισορροπεί μόνο του”
Και λίγο πριν γράφει…, “Ένα ποδήλατο χωρίς αναβάτη μπορεί να κάνει αυτόματα τις μικρές κινήσεις πηδαλιούχησης για να ισιώσει έπειτα από μια ενόχληση κάποιου είδους. Αυτό οι φυσικοί το αποκαλούν <<εγγενή σταθερότητα>>
Καλή Κυριακή
Καλημέρα Παντελή.
Ούτε εγώ πιστεύω στο γυροσκοπικό φαινόμενο στην περίπτωση του πατινιού. Η γεωμετρία επίσης δεν επηρεάζει μια και ισορροπούν και αυτοσχέδια πατίνια (πάνω στο πατίνι με τα ρουλεμάν τρέλαινες τον κόσμο απ’ τη φασαρία).
Εξήγηση καλή μου είχε στείλει ο Δημήτρης Τσαούσης. Δυστυχώς δεν τη βρίσκω.
Στην ορμή βασιζόταν και στον θεμελιώδη νόμο.
Μια απλή σκεψη κάνω κάπως διαφορετική:
Διατήρηση στροφορμής ως προς ακίνητο σημείο του εδάφους.
Θα γράψω κάτι.
Η τροχιακή στροφορμή ως προς το Σ είναι οριζόντια και θα παραμείνει οριζόντια απουσία ροπής:
Αν γείρει λίγο το πατίνι τότε εμφανίζεται κεντρομόλος που το κάνει να στρίψει.
Η φυγόκεντρος όμως το επαναφέρει στην κατακόρυφη θέση.
Γιάννη αν γύρει απλά χωρίς να στρίψει η ρόδα, γιατί θα στρίψει το πατίνι; Νομίζω πως δεν θα προλάβει και θα πέσει. Πρέπει να στρίψει και η ρόδα μαζί, αλλά προς ποια κατεύθυνση;
Στάθη τέτοιες στροφές φαίνονται στο 3ο και στο 4ο βίντεο από αυτά της παραπομπής του Παντελή. Το όχημα στρίβει από τη μεριά που έγυρε (κεντρομόλος) αρχικά και επανέρχεται στην κατακόρυφη θέση
https://users.sch.gr/dtsaousis/arthra/isoropia%20podilatou.pdf
παίρνω την πρωτοβουλία γιατί ο Δημήτρης μπορεί να μην μας διαβάζει. Μαζεύει ξύλα απ’ ότι ξέρω γιατί ο χειμώνας στα Γιάννενα είναι βαρύς. Τούπα να ξεχειμωνιάσει στην Κέρκυρα αλλά έχει πολύ υγρασία μου λέει. Είναι μόνο για καλοκαίρι.