by 
Βιολάντα: Η αλευρόσκονη εκρήγνυται όπως και η σκόνη ζάχαρης
Μια σύντομη ανάλυση παρόμοιου ατυχήματος με της Βιολάντα, που προήλθε από έκρηξη ζάχαρης, υπάρχει εδώ: Inferno: Dust Explosion at Imperial Sugar (ελληνικοί υπότιτλοι).
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Βιολάντα: Η αλευρόσκονη εκρήγνυται όπως και η σκόνη ζάχαρης
Μια σύντομη ανάλυση παρόμοιου ατυχήματος με της Βιολάντα, που προήλθε από έκρηξη ζάχαρης, υπάρχει εδώ: Inferno: Dust Explosion at Imperial Sugar (ελληνικοί υπότιτλοι).
Καλημερα Αρη. Εισαι λογικος και υποθετω οτι καταλαβαινεις τι λεω. Δεν διαφωνω με αυτα που λες. Ομως εσυ μου απαντας σε κατι αλλο. Η αναρτηση θετει το θεμα του αν μια ουσια παρουσια οξυγονου μπορει να εκραγει η οχι.Ειναι ακαταληλη η ωρα να το συζητησουμε αυτο? Μπορεις να μου απαντησεις σε αυτο ακριβως? Αυτο σχολιασα.
Το γιατι μια ευλεκτη ουσια βρεθηκε στον χωρο και δημιουργηθηκαν οι συνθηκες εκρηξης ειναι αλλο θεμα. Επισης τεχνικο. Το γιατι δεν ληφθησαν τα απαραιτητα μετρα ασφαλειας και ποια ειναι η ευθυνη του επιχειρηματια ή ποια ειναι η ευθυνη των επιχειρηματιων γενικως σε εργατικα ατυχηματα που εχουν συμβει, ειναι επισης αλλο θεμα οχι ομως τεχνικο. Αυτο το τελευταιο δεν ειναι το θεμα της συγκεκριμενης αναρτησης. Ειπες οτι αν μας ρωτήσει λοιπόν μαθητής για το θέμα,μια συνολική απάντηση είναι παιδαγωγικά και αληθινή και η σωστή. Φυσικα και συμφωνω με αυτο. Εγω ειπα κατι αλλο.Ειπα οτι αν μας ρωτήσει μαθητής για το θέμα της αναφλεξιμοτητας,δεν θα αποφυγουμε να συζητησουμε τα περι καθαρης Χημειας και Φυσικης πηγαινοντας την συζητηση μονο στο θεμα των ευθυνων.
Σχετικα με το θεμα του αν η αναρτηση πρεπει να ειναι εδω η στο φορουμ,η αναρτηση ειναι για εδω διοτι ασχολειται με ενα θεμα Χημειας.Τα σχολια περι αδίστακτων επιχειρηματίων, που βάζουν τα κέρδη τους πάνω από τις ζωές μας δεν ειναι για εδω, διοτι η αναρτηση ασχολειται με κατι τελειως συγκεκριμενο,που ειναι το αν αλευροσκονη ή σκονη ζαχαρης μπορουν να εκρυγνηνται.
Μπορεις να μου πεις σε τι απο αυτα διαφωνεις και να το συζητησουμε?
Οι κόκκοι της σκόνης συμπεριφέρονται όπως τα σταγονίδια του νερού σε μια καταιγίδα: μεταφέρουν φορτία. Η “αστραπή” που προκύπτει αναφλέγει τη σκόνη.
Για τον κύριο Βάρβογλη: Αναρωτιέμαι γιατί ένας κόκκος σκόνης να αποκτήσει θετικό φορτίο και κάποιος άλλος αρνητικό;
Καλημέρα σε όλους
«Ακόμη και όταν η οργή είναι απόλυτα δικαιολογημένη, είναι διαχειρίσιμη. Οργή στηριγμένη στην επιστημονική σκέψη είναι ανίκητη.
Κάθε τραγικό γεγονός δημιουργεί ένα παράθυρο μάθησης. Αν αυτό το παράθυρο κλείσει χωρίς να παραχθεί γνώση, τότε η οργή γίνεται μνήμη, αλλά όχι μάθημα.»
Στη γενικότητά το παραπάνω είναι απόλυτα σωστό. Το timing όμως έχει την σημασία και την αξία του, νομίζω, Για να γίνει πιο κατανοητό αυτό που λέω ας φανταστούμε έναν συνάδελφο στην περιοχή των θυμάτων, τώρα είναι η ώρα να συζητήσει την επιστημονική πλευρά των συμβάντων και να αυξήσει την γνώση των παιδιών;
Κωνσταντίνε απαντώ σε κάθε πρότασή σου με ερωτηματικό.
Ειναι ακαταληλη η ωρα να το συζητησουμε αυτο? Μπορεις να μου απαντησεις σε αυτο ακριβως?
Όπως έγραψα παραπάνω νομίζω ναι.
Εγω ειπα κατι αλλο. Ειπα οτι αν μας ρωτήσει μαθητής για το θέμα της αναφλεξιμοτητας,δεν θα αποφυγουμε να συζητησουμε τα περι καθαρης Χημειας και Φυσικης πηγαινοντας την συζητηση μονο στο θεμα των ευθυνων.
Όπως διαπιστώνεις και εσύ η γνώμη που διατύπωσα ήταν «αν μας ρωτήσει λοιπόν μαθητής για το θέμα, μια συνολική απάντηση είναι παιδαγωγικά και αληθινή και η σωστή.» Δεν είπα να αποφύγουμε τίποτα.
Το θέμα ήταν στο τμήμα Χημεία του ylikonet και εκεί απαντήσαμε όλοι. Aν χρειάζεται να πάει στο φόρουμ ας το κάνει ο administrator, δεν το θεωρώ το κυρίαρχο. Πολλές φορές κάποιο θέμα που αρχίζει ας πούμε ως απλή άσκηση επεκτείνεται σε γενικότερες διαπιστώσεις γνώμες αμφισβητήσεις κλπ.
Άρη καλημέρα.
Όπως σε κάθε περίπτωση αν κάποιος συνάδελφος θα διδάξει αυτό το θέμα και πότε, θα το αποφασίσει ο ίδιος. Η παρούσα ανάρτηση και τα σχόλια παρέχουν υλικό για να πραγματοποιηθεί κάτι τέτοιο.
Καλημέρα συνάδελφοι.
Από χθες έχω αλλάξει δυο-τρεις φορές την κατηγορία της άσκησης, μεταφέροντάς την στο φόρουμ. Γιατί;
Γιατί αν κάποιος παρακολουθεί το δίκτυο, θα έχει διαπιστώσει ότι στην κατηγορία Χημεία (Α,Β ή Γ) αναρτάται διδακτικό υλικό το οποίο απευθύνεται ΚΑΙ σε μαθητές.
Το παρόν θέμα δεν είναι ένα θέμα που πρέπει να γνωρίζει ο μαθητής και που θα πέσει ερώτημα τον Ιούνιο στις εξετάσεις του. Εκτός και αν κάποιος περιμένει ερώτημα του στυλ:
“Στο δυστύχημα στο εργοστάσιο της Βιολάντα οφειλόταν στην καύση σκόνης αλεύρων;”
Θα παρακαλούσα τον Ανδρέα να μην επιμένει να καθορίσει, ποιες αναρτήσεις θα μπουν στην α ή β κατηγορία…
Για τον κύριο Βολαδάκη. ΟΙ τρόπος ιοντισμού και μετραφοράς του προκύπτοντος φορτίου είναι μεγάλη ιστορία, που μπορείτε να βρείτε στο Διαδίκτυο (π.χ. https://en.wikipedia.org/wiki/Lightning). Εδώ επισημαίνω ότι αυτό συμβαίνει όχι μόνο με σταγονίδια νερού, όπως στις καταιγίδες, αλλά και με σωματίδια αλευριού (όπως στους μύλους) ή στάχτης (όπως στις μεγάλες φωτιές).
Σχετικά με το σχόλιο-αίτημα του διαχειριστή Αποστόλη:
Ουδείς πρότεινε ως θέμα Πανελληνίων Εξετάσεων το εξής: “Στο δυστύχημα στο εργοστάσιο της Βιολάντα οφειλόταν στην καύση σκόνης αλεύρων;”, όπως αναφέρει ο διαχειριστής Αποστόλης στο σχόλιό του. Αυτό αγγίζει τα όρια της διαστρέβλωσης όσων έχουν γραφεί.
Αρχικά το περιεχόμενο της ανάρτησης συζητήθηκε σε στενή σχέση με κείμενο του σχολικού βιβλίου τη Χημείας Γ’ Λυκείου. Άρα άπτεται της εξεταστέας ύλης τη Γ’ Λυκείου.
Κατόπιν εμφανίστηκαν σχόλια, με πρώτο του διαχειριστή Αποστόλη, όπου κατ’ αρχήν οι συγγραφείς των σχολίων συμφωνούσαν ότι το θέμα της ανάρτησης αφορά αμιγώς επιστημονικό ζήτημα. Ισχυρίζονταν ωστόσο ότι οι πολιτικές διαστάσεις του θέματος είναι πολύ μεγαλύτερες από το επιστημονικό περιεχόμενό του και γι’ αυτό η ανάρτηση δεν θα έπρεπε να έχει γίνει.
Τώρα ο διαχειριστής Αποστόλης ισχυρίζεται ότι θα πρέπει να χαρακτηριστεί ως ένα θέμα που δεν αφορά τους μαθητές της Γ’ Λυκείου, διότι συζητείται σε πολιτική βάση. Δηλαδή σε μια βάση συζήτησης που ο ίδιος δημιούργησε. Σύμφωνα με τον διαχειριστή λοιπόν ένα επίκαιρο θέμα που ταυτίζεται με θέμα του σχολικού βιβλίου θα πρέπει να αφαιρεθεί από τον ορίζοντα των μαθητών και να μεταφερθεί σε περιβάλλον ανοιχτής συζήτησης-φόρουμ.
Θα παρακαλούσα λοιπόν το διαχειριστή Αποστόλη και τους άλλους συναδέλφους να αφαιρέσουν οποιοδήποτε σχόλιό τους είναι άσχετο με την ύλη της Γ Λυκείου. Σε αυτή την περίπτωση θα αφαιρέσω σχόλια μου που γράφηκαν ως απάντηση στα σχόλια που θα αφαιρεθούν.
.
Έτσι οι μαθητές θα μπορούν να ενημερώνονται άμεσα για ένα επίκαιρο θέμα που ταυτίζεται με θέμα του σχολικού βιβλίου της Γ’ Λυκείου.
Καλό μεσημέρι Ανδρέα.
Περίμενα μετά το προηγούμενο σχόλιο του admin, να συμφωνούσες στο σκεπτικό του.
Βλέπω όμως να επανέρχεσαι και μάλιστα με επιθετικό ύφος εναντίον του Αποστόλη.
Ο Αποστόλης δεν είναι ο μοναδικός διαχειριστής του δικτύου μας, οπότε μάλλον επιτίθεσαι σε λάθος άνθρωπο σε προσωπικό επίπεδο.
Επειδή εγώ έχω οργανώσει το δίκτυο και ο σχεδιασμός της κατανομής των αναρτήσεων σε κατηγορίες, στηρίζεται στο σκεπτικό του προηγούμενου σχολίου, θα σου πρότεινα να σεβαστείς αυτό το σχεδιασμό.
Δεν είναι δημοκρατικό δικαίωμα του μέλους να αποφασίσει το ποια δομή θα έχει το υλικονέτ!!!
Μπορεί να κάνει πρόταση στους διαχειριστές, για να εξετασθεί κάποια άλλη σχεδίαση. Ο καθένας μπορεί να το κάνει… Αλλά μέχρι εκεί.
Αν πρέπει να υπάρχει μια ορισμένη τακτοποίηση του περιεχομένου, πρέπει όλοι να σέβονται τον υπάρχοντα σχεδιασμό…
Γεια σου Ανδρέα. Όταν ένα σχόλιο γράφεται από τον admin, αυτό σημαίνει – όπως έγραψε ο Διονύσης – ότι από πίσω βρίσκεται η ομάδα διαχείρισης του ylikonet και όχι προσωπικά εγώ. Τα σχόλια του admin έχουν να κάνουν με το στήσιμο της σελίδας και με την καλή λειτουργία της και εκφράζουν τον τρόπο με τον οποίο ο Διονύσης την έχει οραματιστεί και επομένως έχει και τον πρώτο λόγο. Από εκεί και πέρα, στο πρώτο μου σχόλιο χθες ως Αποστόλης Παπάζογλου και όχι ως admin, έθεσα έναν προβληματισμό που είχε πρωτίστως ανθρώπινη διάσταση και όχι αναγκαστικά πολιτική. Σε καμία περίπτωση δε δεν έθεσα ζήτημα περί ύπαρξης ή όχι της ανάρτησης.
Ζητώ συγνώμη από τον Αποστόλη επειδή λανθασμένα θεώρησα ότι πρόκειται για τον ανώνυμο συντάκτη του σχετικού σχολίου.
Διονύση
Σε παρακαλώ, αν συμφωνείς, ζήτησε από τους σχολιαστές να αφαιρέσουν κάθε σχόλιο που είναι άσχετο με το περιεχόμενο της ύλης τη Γ’ Λυκείου. Έτσι οι μαθητές θα μπορούν να ενημερώνονται άμεσα για ένα επίκαιρο θέμα που ταυτίζεται με θέμα του σχολικού βιβλίου της Γ’ Λυκείου.
Καλημέρα παιδιά.
Το φόρουμ δεν είναι μια υποδεέστερη περιοχή – τομέας του υλικονέτ.
Μου είναι ιδιαίτερα αγαπητός χώρος.
Πολλά που γράφονται στο φόρουμ αφορούν τους μαθητές έμμεσα, με την έννοια ότι αποτελούν ερεθίσματα και πληροφορίες για τους διδάσκοντες. Εμμέσως χρήσιμα.
Έτσι δεν θεωρώ υποτιμητική μια μεταφορά ανάρτησης στο φόρουμ.
Αυτό γίνεται πολλές φορές για διευκόλυνση των μαθητών που θέλουν να κατεβάσουν ασκήσεις για να τις λύσουν ή παρουσιάσεις.
Διευκολύνει και συναδέλφους που ψάχνουν διαγωνίσματα, θέματα, παρουσιάσεις και ότι άλλο για χρήση στην τάξη.
Το φόρουμ απεδείχθη πολύ χρήσιμο μια και εκεί ξεκαθαρίστηκαν πολλά για ταλαντώσεις, κύματα, στερεό κ.λ.π. και οι μαθητές προστατεύονται από λάθη.
Πολύ χρήσιμο γιατί σχολιάζονται θέματα Εξετάσεων, αναλυτικά προγράμματα, ποιότητα βιβλίων κ.λ.π.
Ανδρέα γράφαμε μαζί.
Δεν είναι καλό πράγμα η διαγραφή σχολίων.
Αν βέβαια δεν είναι υβριστικά.
Είτε συμφωνώ με τον άλλο Ανδρέα, τον Άρη, τον Κωνσταντίνο, είτε όχι δεν θα τους έκοβα τα σχόλια προσβάλλοντάς τους.
Γιάννη
δεν ανάφερα ότι το φόρουμ είναι μια υποδεέστερη περιοχή – τομέας του υλικονέτ. Μη βάζεις λόγια στο στόμα μου.
Το θέμα της ανάρτησης ταυτίζεται με θέμα του σχολικού βιβλίου. Άρα “για διευκόλυνση των μαθητών που θέλουν να κατεβάσουν ασκήσεις για να τις λύσουν ή παρουσιάσεις.” όπως αναφέρεις, θα πρέπει να παραμείνει μεταξύ των θεμάτων που αφορούν άμεσα τη Γ Λυκείου.
Δεν αφορά το φόρουμ διότι όπως επίσης αναφέρεις “Το φόρουμ απεδείχθη πολύ χρήσιμο μια και εκεί ξεκαθαρίστηκαν πολλά για ταλαντώσεις, κύματα, στερεό κ.λ.π. και οι μαθητές προστατεύονται από λάθη.Πολύ χρήσιμο γιατί σχολιάζονται θέματα Εξετάσεων, αναλυτικά προγράμματα, ποιότητα βιβλίων κ.λ.π.” Αλλά κανένα από αυτά δεν αφορά την ανάρτησης, παρά μόνο τα πολιτικά σχόλιά της.
Αν δεν δούμε το υλικονέτ ως καφενείο (κάτι που προτιμώ) αλλά ως θέατρο δεν πρέπει να θεωρήσουμε το φόρουμ ως κάτι αντίστοιχο με την Β΄ σκηνή του θεάτρου που ανεβάζει πρωτοποριακά έργα με μικρότερους θιάσους και μικρότερα σκηνικά.
Ενώ ο χώρος Φυσική- Χημεία να εκληφθεί ως η κεντρική σκηνή που ανεβάζει Αισχύλο και Σαίξπηρ.
Είναι ισοβαρής χώρος και δεν είναι υποτιμητική μια μεταφορά ανάρτησης σ’ αυτόν.