Γεια σου Γιαννη.Εξυπνο θεμα και ωραια λυση αλα Κυριακοπουλος.Oχι τοσο δυσκολο,αλλα μαλλον δυσκολο να σκεφτει ενας μαθητης να το λυσει ετσι. . Στο τελευταιο σχημα σου μαλλον πρεπει να βαλεις καποιες ταχυτητες και στην πράσινη μπάλα.
Τελευταία διόρθωση1 έτος πριν από Κωνσταντίνος Καβαλλιεράτος
Γεια σου Διονύση. Την ιδια ερωτηση που κάνεις, την ειχε κανει και ο Γιάννης εδω: Μπάλα και μπαλάκι πέφτουν. Η δικιά μου απαντηση ειναι οτι η μεγαλη μπαλα εχει απειρη μαζα και κατα συνεπεια απειρη κινητικη ενεργεια. Αρα η κινητικη ενεργεια του συστηματος δεν αλλαζει διοτι απειρον συν κατι,παλι απειρον κανει.
Τελευταία διόρθωση1 έτος πριν από Κωνσταντίνος Καβαλλιεράτος
Καλησπέρα Διονύση. Στην ίδια λογική με τον Κωνσταντίνο στην λύση που αναρτησα το m2 τείνει στο μηδέν όποτε και η κινητική του τείνει στο μηδέν και παραμένει μονο η κινητική του m1 που δεν αλλάζει,
Κωνσταντίνε και Γιώργο καλό απόγευμα.
Αν παίξουμε με το μηδέν και το άπειρο έχετε και οι δύο δίκιο!
Αλλά η φράση “Η πράσινη μπάλα έχει πολύ μεγαλύτερη μάζα από την πορτοκαλί.” δεν παραπέμπει μονοσήμαντα σε άπειρη μάζα. Αν η μια είναι 1kg και η άλλη 21kg, είναι …πολύ μεγαλύτερη; Νομίζω ότι είναι…
Γιώργο, το κατάλαβα από την αρχή τι εννοούσε ο Γιάννης.
Αλλά το κατάλαβα, αφού ανήκω στην συντεχνία 🙂 των φυσικών.
Το ερώτημα το έβαλα, αφού έτσι θα σκεφτόταν ένας μαθητής, για τον οποίο δεν είναι αυτονόητο τι σημαίνει “πολύ μεγαλύτερη μάζα”.
Και με βάση τη γλώσσα δικαιούται να έχει απορία…
Γεια σε ολους. Αν κανείς το λυσει με την θεωρια του σχολικου τοτε στην χ διευθυνση η Εξισωση 4.62 του σχολικου δινει 2+2=-1+x ή x=5m/s και δεν χρειαζεται να κανουμε κανεναν αλλο υπολογισμο.
Τελευταία διόρθωση1 έτος πριν από Κωνσταντίνος Καβαλλιεράτος
Γειά σου Γιάννη. Η μέθοδος σου εδώ και όχι μόνο εδώ, πράγματι δίνει σύντομες λύσεις! Επειδή η ταχύτητα του πολύ μεγαλύτερης μάζας σώματος μπορούμε να θεωρήσουμε ότι παραμένει σταθερή και κατά και μετά τη κρούση όπως ήταν πρίν, αποτελεί κατά προσέγγιση αδρανειακό σύστημα αναφοράς οπότε οι νόμοι της φυσικής έχουν ως προς αυτό την ίδια μορφή όπως έχουν και με το “ακίνητο” σύστημα αναφοράς, θα προσέθετα.
Γεια σου Γιώργο.
Η τεχνική με τον παρατηρητή πιάνει όποιες και αν είναι οι μάζες.
Για παράδειγμα αν ήταν ίσες Θα έβλεπε διατήρησή τους στον y άξονα, ακινητοποίηση της πορτοκαλιάς στον x άξονα και την πράσινη να παίρνει την ταχύτητα της πορτοκαλιάς.
Εδώ εξυπηρετεί περισσότερο.
by 
Γεια σου Γιαννη.Εξυπνο θεμα και ωραια λυση αλα Κυριακοπουλος.Oχι τοσο δυσκολο,αλλα μαλλον δυσκολο να σκεφτει ενας μαθητης να το λυσει ετσι. . Στο τελευταιο σχημα σου μαλλον πρεπει να βαλεις καποιες ταχυτητες και στην πράσινη μπάλα.
Καλό απόγευμα Γιάννη.
Και αν κάποιος θελήσει να δει στη συνέχεια τι γίνεται με τις ενέργειες;
Δεν θα υπολογίσει αύξηση κινητικής ενέργειας;
Γεια σου Διονύση. Την ιδια ερωτηση που κάνεις, την ειχε κανει και ο Γιάννης εδω:
Μπάλα και μπαλάκι πέφτουν. Η δικιά μου απαντηση ειναι οτι η μεγαλη μπαλα εχει απειρη μαζα και κατα συνεπεια απειρη κινητικη ενεργεια. Αρα η κινητικη ενεργεια του συστηματος δεν αλλαζει διοτι απειρον συν κατι,παλι απειρον κανει.
Καλησπέρα Γιάννη. Και μια λύση “ορθόδοξη”:
https://ibb.co/KhmLDXr
μαλλον καλυτερα:
Καλησπέρα Διονύση. Στην ίδια λογική με τον Κωνσταντίνο στην λύση που αναρτησα το m2 τείνει στο μηδέν όποτε και η κινητική του τείνει στο μηδέν και παραμένει μονο η κινητική του m1 που δεν αλλάζει,
Κωνσταντίνε και Γιώργο καλό απόγευμα.
Αν παίξουμε με το μηδέν και το άπειρο έχετε και οι δύο δίκιο!
Αλλά η φράση “Η πράσινη μπάλα έχει πολύ μεγαλύτερη μάζα από την πορτοκαλί.” δεν παραπέμπει μονοσήμαντα σε άπειρη μάζα. Αν η μια είναι 1kg και η άλλη 21kg, είναι …πολύ μεγαλύτερη; Νομίζω ότι είναι…
Διονύση ,νομίζω ότι ο Γιάννης με τον όρο “πολύ μεγαλύτερη ” εννοούσε η μία να έχει αμελητέα μάζα σε σχέση με την άλλη.
Γιώργο, το κατάλαβα από την αρχή τι εννοούσε ο Γιάννης.
Αλλά το κατάλαβα, αφού ανήκω στην συντεχνία 🙂 των φυσικών.
Το ερώτημα το έβαλα, αφού έτσι θα σκεφτόταν ένας μαθητής, για τον οποίο δεν είναι αυτονόητο τι σημαίνει “πολύ μεγαλύτερη μάζα”.
Και με βάση τη γλώσσα δικαιούται να έχει απορία…
Γεια σε ολους. Αν κανείς το λυσει με την θεωρια του σχολικου τοτε στην χ διευθυνση η Εξισωση 4.62 του σχολικου δινει 2+2=-1+x ή x=5m/s και δεν χρειαζεται να κανουμε κανεναν αλλο υπολογισμο.
Καλησπέρα Κωνσταντίνε.
Ευχαριστώ.
Θα τις βάλω.
Καλησπέρα Διονύση.
Ωραίο το παράδοξο που βγαίνει όταν δεν κάνεις προσεγγίσεις στις ακριβείς σχέσεις.
Αυξάνεται η ενέργεια, η ορμή κ.λ.π.
Καλησπέρα Γιώργο.
Είναι η λύση σου αυτή που θα ακολουθηθεί κατά πάσαν πιθανότητα.
Γειά σου Γιάννη. Η μέθοδος σου εδώ και όχι μόνο εδώ, πράγματι δίνει σύντομες λύσεις! Επειδή η ταχύτητα του πολύ μεγαλύτερης μάζας σώματος μπορούμε να θεωρήσουμε ότι παραμένει σταθερή και κατά και μετά τη κρούση όπως ήταν πρίν, αποτελεί κατά προσέγγιση αδρανειακό σύστημα αναφοράς οπότε οι νόμοι της φυσικής έχουν ως προς αυτό την ίδια μορφή όπως έχουν και με το “ακίνητο” σύστημα αναφοράς, θα προσέθετα.
Γεια σου Γιώργο.
Η τεχνική με τον παρατηρητή πιάνει όποιες και αν είναι οι μάζες.
Για παράδειγμα αν ήταν ίσες Θα έβλεπε διατήρησή τους στον y άξονα, ακινητοποίηση της πορτοκαλιάς στον x άξονα και την πράσινη να παίρνει την ταχύτητα της πορτοκαλιάς.
Εδώ εξυπηρετεί περισσότερο.