-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Ελληνικά Δημόσια & Ιδιωτικά στην αξιολόγηση PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
Ο Αναστασίου, καθηγητής διδακτικής για «μειονεκτούντες» μαθητές στο Southern Illinois University Carbondale, επιβεβαιώνει την δικιά μου επιφύλαξη σχετικά με την δυσκολία πρόσβασης στα στοιχεία που διαχειρίστηκαν με θόρυβο σε μεγάλα ακροατήρια, οι ιδιοκτήτες των ιδιωτικών:
«αυτά μπορούν να δοθούν μόνο ίσως μετά από ειδικό αίτημα στον ΟΟ…[Περισσότερα]
-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Μετρώντας την Εργασία των Μηχανών πριν από 2 έτη, 7 μήνες
Η έξαρση του COVID δεν επηρεάζει μόνο την ατομική υγεία αλλά και τις εκδηλώσεις για καλούς σκοπούς
Θύμα του COVID και η αυριανή βιβλιοπαρουσίαση, που αναβάλλεται για υγειονομικά ασφαλέστερους καιρούς
Περαστικά στους ομιλητές που προσβλήθηκαν
Προσοχή για όλους!
Παρόλα αυτά,
κανείς δεν ασθένησε μέχρι τώρα επειδή αγόρασε ή διάβα…[Περισσότερα] -
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Ελληνικά Δημόσια & Ιδιωτικά στην αξιολόγηση PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
Στα ελληνικά ιδιωτικά γυμνάσια Ανδρέα;
Η τυπική διαχείριση που ακολουθείται σε διαγωνισμούς με τους ομίλους.
Προετοιμασία φροντιστηριακού τύπου ενόψει της Αξιολόγησης PISA.
Κατά τα άλλα, οι υπεύθυνοι δημοσίων σχέσεων του συλλόγου ιδιωτικών, κάνουν γύρα στα…[Περισσότερα] -
H/o Γιώργος Φασουλόπουλος έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 2 έτη, 7 μήνες
Ελληνικά Δημόσια & Ιδιωτικά στην αξιολόγηση PISA 2022
Ελληνικά Δημόσια & Ιδιωτικά στην αξιολόγηση PISA 2022 Υπάρχει χάσμα μεταξύ ιδιωτικών και δημοσίων σχολείων διαπιστώνει το σημερινό άρθρο της Καθημερ […] -
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Φυσική και λίγη γεωμετρία! πριν από 2 έτη, 7 μήνες
καλησπέρα,
όλα καλάΓιάννη, μπήκα στα χωράφια σου για να μοντάρω το λογότυπο
-
H/o Γιώργος Φασουλόπουλος έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 2 έτη, 7 μήνες
Μετρώντας την Εργασία των Μηχανών
Παρουσίαση του βιβλίου «Μετρώντας την Εργασία των Μηχανών: Η Δημιουργία του μεγέθους Έργο», του Νίκου Κανδεράκη Αντικείμενο του βιβλί […]-
Η έξαρση του COVID δεν επηρεάζει μόνο την ατομική υγεία αλλά και τις εκδηλώσεις για καλούς σκοπούς
Θύμα του COVID και η αυριανή βιβλιοπαρουσίαση, που αναβάλλεται για υγειονομικά ασφαλέστερους καιρούς
Περαστικά στους ομιλητές που προσβλήθηκαν
Προσοχή για όλους!
Παρόλα αυτά,
κανείς δεν ασθένησε μέχρι τώρα επειδή αγόρασε ή διάβασε το συγκεκριμένο βιβλίο -
Περαστικά.
-
Δεν ματαιώθηκε – αναβλήθηκε για το Σάββατο 30 Μαρτίου, στις 7 το απόγευμα στο «Έναστρον» – Σόλωνος 105
https://i.ibb.co/34J6KQQ/image.jpg
Όσοι πιστοί …. το Σάββατο που μας έρχεται
-
-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Εξήγηση;;;; πριν από 2 έτη, 7 μήνες
καλησπέρα παίδες
Γρηγόρη,
Εξειδικεύω τα βήματα που πρότειναν οι ειδικοί Βαγγέλης & Πάνος, αν δεν τα έχεις ήδη δοκιμάσει
1. Να τοποθετήσεις τη βάση του θύσανου σε χοντρό φελιζόλ
2. Να σφίξεις τη βίδα που συγκρατεί το παξιμάδι που εξαρτώνται οι κλωστές
3. Να προσαρμόσεις το κροκοδειλάκι που έ…[Περισσότερα] -
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Ένα θέμα από PISA. πριν από 2 έτη, 7 μήνες
Γιάννη καλησπέρα
Χωρίς να καταφύγω σε βιβλιογραφική συνδρομή για τους στόχους που έχει αυτό το ερώτημα, ούτε να αμφισβητήσω τις σχετικές ικανότητες του Θόδωρου και τις δικές σου,
απλά και μόνο διότι έχω ως δάσκαλος – όπως γνωρίζεις – σχετική εμπειρία από σχολείο που εκπαίδευε και εκπαιδεύει 15χρονους από χαμηλά κοινωνικά – οικονομικά στρώματ…[Περισσότερα]
-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Ένα θέμα από PISA. πριν από 2 έτη, 7 μήνες
καλημέρα Γιάννη
αυτό είναι “θέμα PISA”
ταυτόχρονα έχει και αισθητική
καθώς είναι απαλλαγμένο από φλύαρες εξηγήσεις -
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Απογοητευτικές οι επιδόσεις των μαθητών στην PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
οι ψήστες στα σουβλατζίδικα που γνωρίζω, είναι επαρχιώτες κι’ αυτά τα παίζουν στα δάχτυλα – μάλλον όχι απ’ το σχολείο
αυτό που ίσως θα μπορούσαν να μάθουν κυρίως απ’ το σχολείο,
είναι πως ο ανεμόμυλος πάντα έγραφε παράταιρα, σχεδόν εχθρικά στο τοπίο,γι’ αυτό και ο ευφάνταστος ευπατρίδης Δον Κιχώτης της Μάντσας, τους αντιμετώπισε σαν το α…[Περισσότερα]
-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Απογοητευτικές οι επιδόσεις των μαθητών στην PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
Η περίπτωση 2,
υποθέτω ότι οφείλεται στην είσοδο μαθητών από αδύνατα εκπαιδευτικά συστήματα που οι κυβερνήσεις τους επιθυμούσαν να χρησιμοποιήσουν τα αποτελέσματα της αξιολόγησης PISA ως μοχλό αλλαγών
έτος αξιολόγησης PISA/ αριθμός χωρών που συμμετείχαν
2009/65, 2013/65, 2015/72, 2018/78
-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Γιατί ο Χάιζενμπεργκ πήρε χαμηλό βαθμό στο διδακτορικό του; πριν από 2 έτη, 7 μήνες
διαχειρίσου
όποιο υλικό εκτιμάς
και χωρίς κανένα αίτημαόσο για τις υποκλίσεις,
αυτές αρμόζουν μόνο στους σπουδαίους -
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Γιατί ο Χάιζενμπεργκ πήρε χαμηλό βαθμό στο διδακτορικό του; πριν από 2 έτη, 7 μήνες
Μερκούρη,
ευχαριστίες με
μια ακόμα αφήγηση της ίδιας θρυλικής ιστορίας
πάντα απ’ το ylikonet, πριν επτά χρόνια (25/12/ 2016) -
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Απογοητευτικές οι επιδόσεις των μαθητών στην PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
γενικά, δεν διαφωνώ αλλά …
… η προτεραιότητα της αξιολόγησης PISA αφορά τις γνώσεις που έχουν πιθανότητα να παραμείνουν και να επικαιροποιούνται στην καθημερινή ζωή.
Δεν είναι απ’ αυτές η αρχή λειτουργίας της ανεμογεννήτριας για τον μέσο μαθητή, αυτόν που δεν θα ασχοληθεί με κάποια εκδοχή της επιστήμης στη συνέχεια των σπουδών του και της ζ…[Περισσότερα]
-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Απογοητευτικές οι επιδόσεις των μαθητών στην PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
Επιτυχία/ αποτυχία;
Επιλέγω να σχολιάσω τους στόχους του ερωτήματος
το πρώτο σμήνος καμπύλων ενδιαφέρεται για την ικανότητα των μαθητών ηλικίας 15 ετών να αναγνωρίζουν την γενική εικόνα που αντιπροσωπεύει ένα διάγραμμα
το δεύτερο σμήνος, πιο απαιτητικό, διερευνά την ικανότητα των ίδιων μαθητών να αναγνωρίζουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικ…[Περισσότερα]
-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Απογοητευτικές οι επιδόσεις των μαθητών στην PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
Γιάννη,
χωρίς τη φιλοδοξία να κοντράρω τους θρυλικούς Μόντυ Πάυθον, θα επιχειρήσω και ‘γω μια ενδιαφέρουσα και ίσως αστεία αφήγηση που εστιάζει στην Κατανόηση Κειμένου και την μάθηση στο εργαστήριο των Φ.Ε.
Αφορά μιαν μεθοδολογικά άψογη ανακοίνωση απ’ το 13ο Συνέδριο ΔΦΕ, πριν δυο βδομάδες στα Γιάννενα.
Σε πανεπιστημιακό εργαστήριο Φυσ…[Περισσότερα]
-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Απογοητευτικές οι επιδόσεις των μαθητών στην PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
γεια σου Γιάννη
προφανώς εύχομαι να είναι βελτιωμένες οι επιδόσεις των μαθητών σε σχολικού τύπου θέματα
επειδή νομίζω ότι θα ήταν άστοχο να επικαλεστώ τον αυξημένο αριθμό μαθητών με επιδόσεις κάτω απ’ τη βάση στις Πανελλαδικές – αυτές αφορούν διαγωνιστική και όχι διαγνωστική αξιολόγηση,
έψαξα αλλά δεν βρήκα εύκολα κάποια αξιόπ…[Περισσότερα] -
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Απογοητευτικές οι επιδόσεις των μαθητών στην PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
καλημέρα Πάνο
έχω αντιγράψει τον πίνακα που υπάρχει στην ανάρτηση
μεταφέρω εδώ την αντίστοιχη καταγραφή από την έκθεση του οργανισμού (PISA 2022) που διενεργεί αυτή την αξιολόγησηhttps://i.ibb.co/RzsKP8z/5.jpg
δεν έχω εξήγηση στην ένστασή σου
ο Γρηγόρης υποθέτει ότι η απουσία των “Επιστημών…[Περισσότερα]
-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Απογοητευτικές οι επιδόσεις των μαθητών στην PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
επιλέγοντας τον προβληματισμό σου Γιάννη
υποθέτεις σε ποια αξιολογικά θέματα θα καταγράφονταν βελτιωμένα σκορ στους μαθητές της τελευταίας τάξης του ελληνικού Δημοτικού και της τελευταίας τάξης του Γυμνασίου;
-
Ο/η Γιώργος Φασουλόπουλος σχολίασε το άρθρο Απογοητευτικές οι επιδόσεις των μαθητών στην PISA 2022 πριν από 2 έτη, 7 μήνες
δεν συμμερίζομαι ότι τα θέματα PISA αντιστοιχούν με τη σχέση αθλητισμός – μακριά γαϊδούρα
αλλά κι’ έτσι να είναι
γιατί να ελαττώνονται οι επιδόσεις έστω και στην «μακριά γαϊδούρα»;
- Φόρτωσε Περισσότερα
Έχει φτιαχτεί κάποιο πρόγραμμα σπουδών με βάση τις προδιαγραφές των εξετάσεων Πίζα;
Στα ελληνικά ιδιωτικά γυμνάσια Ανδρέα;
Η τυπική διαχείριση που ακολουθείται σε διαγωνισμούς με τους ομίλους.
Προετοιμασία φροντιστηριακού τύπου ενόψει της Αξιολόγησης PISA.
Κατά τα άλλα, οι υπεύθυνοι δημοσίων σχέσεων του συλλόγου ιδιωτικών, κάνουν γύρα στα Μέσα και συγκρίνουν τις επιδόσεις των σχολείων τους με τον Μ.Ο. της PISA,
αλλά όχι και την απόσταση απ’ τους «αρίστους» του διεθνούς ανταγωνισμού.
Το πρόβλημα βρίσκεται στο ότι η ελληνική κοινωνία είτε αδιαφορεί είτε «τσιμπάει» και πολλαπλασιάζει την παραμορφωμένη εικόνα.
Βοηθάμε βέβαια και ‘μεις σ’ αυτό.
Ένας σχολιασμός από το fb…
Από Dimitris Anastasiou (https://www.facebook.com/dimitris.anastasiou.79
)
Για την επίδοση στο PISA των Ιδιωτικών και Δημόσιων σχολείων (μια αποκατάσταση της αλήθειας)
Ο Σύνδεσμος Ιδιωτικών Σχολείων στην Ελλάδα έβγαλε ανακοίνωση που σύμφωνα με το ESOS έλεγε οι “Οι μαθητές μας πέτυχαν- σε όλα- υψηλότερες βαθμολογίες από το μέσο όρο των ιδιωτικών σχολείων του ΟΟΣΑ”. Μάλιστα έδωσαν συγκριτικούς πίνακες για την διαφορά της επίδοσης Ιδιωτικών και Δημόσιων Σχολείων στην Ελλάδα για το 2015, 2018 και 2020.
Μου κίνησε την περιέργεια στην αρχή για έναν λόγο και μετά για άλλον και για άλλον.
Ο πρώτος λόγος είναι ότι οι Εκθέσεις του PISA δεν έχουν μέχρι σήμερα βγάλει αναλυτικούς πίνακες κατά χώρα ούτε για τα αποτελέσματα του 2015 ούτε του 2018 ούτε του 2022. Αυτά μπορούν να δοθούν μόνο ίσως μετά από ειδικό αίτημα στον ΟΟΣΑ και τους υπεύθυνους του PISA. Οι ιδιοκτήτες των ιδιωτικών στην Ελλάδα τα έχουν όμως.
O δεύτερος λόγος είναι ότι οι Εκθέσεις (Reports) για τα αποτελέσματα του 2022 δεν έχουν ολοκληρωθεί ακόμα. Είμαστε στο 2ο τόμο όταν για το 2018 κυκλοφόρησαν Πέντε (5) Τόμοι και η νύξη για τις διαφορές στα αποτελέσματα του 2018 είναι στον Τέταρτο Τόμο.
Ο τρίτος λόγος είναι ότι οι Εκθέσεις (Reports) του PISA και το 2015 και το 2018 αναφέρουν τα εξής.
α. Για το 2015 (εστίαση Επιστήμες) ο Τόμος 2 αναφέρει (σε μετάφραση): “Σε όλες τις χώρες του ΟΟΣΑ… Οι μαθητές σε ιδιωτικά σχολεία σκοράρουν υψηλότερα στις επιστήμες από τους μαθητές σε δημόσια σχολεία αλλά αφού ληφθεί υπόψη το κοινωνικοοικονομικό προφίλ των μαθητών και των σχολείων, οι μαθητές στα δημόσια σχολεία σκοράρουν υψηλότερα από τους μαθητές των ιδιωτικών σχολείων κατά μέσο όρο στις χώρες του ΟΟΣΑ και σε 22 εκπαιδευτικά συστήματα.” (σελ. 225)
β. Για το 2018 (εστίαση Ανάγνωση ο Τόμος 4 αναφέρει (σε μετάφραση): “Αφού συνυπολογίστηκε το κοινωνικοοικονομικό προφίλ των μαθητών και των σχολείων, οι μαθητές στα δημόσια σχολεία σημείωσαν υψηλότερη βαθμολογία σε ανάγνωση από τους μαθητές σε ιδιωτικά σχολεία, κατά μέσο όρο στις χώρες του ΟΟΣΑ (κατά 14 βαθμούς, υπέρ του δημόσιου σχολείου) και σε 19 εκπαιδευτικά συστήματα (που κυμαίνονται από 13 βαθμούς υψηλότερη βαθμολογία στην Ινδονησία έως 117 βαθμούς υψηλότερη στη Σερβία). Σε επίπεδο συστήματος, σε όλες τις χώρες και τις οικονομίες, τα σχολικά συστήματα με μεγαλύτερα ποσοστά μαθητών σε ιδιωτικά ανεξάρτητα σχολεία έτειναν να παρουσιάζουν χαμηλότερη μέση επίδοση στην ανάγνωση, τα μαθηματικά και τις θετικές επιστήμες, μετά τον συνυπολογισμό του κατά κεφαλήν ΑΕΠ.” (σελ. 158)
Ο Σύλλογος Ιδιοκτητών Ιδιωτικών Σχολείων όμως αναφέρει: “Οι επιδόσεις των μαθητών των ελληνικών ιδιωτικών σχολείων (ακόμα και μετά την αφαίρεση της επίδρασης του κοινωνικο-οικονομικού υποβάθρου) είναι για ακόμα μια φορά πολύ καλύτερες από του μέσου όρου”
Ο μόνος τρόπος να τσεκάρω τη δήλωση αυτή από τα φειδωλά δημόσια στοιχεία που δίνονται για το PISA ήταν ο Πίνακας που παραθέτω που δείχνει τις διαφορές δημόσιων και ιδιωτικών σχολείων για το 2018 (ΟΟΣΑ 2020, τόμος 4, σελ. 162).
Όντως η αρχική διαφορά ιδιωτικών σχολείων με τα δημόσια για την Ανάγνωση είναι 74 μονάδες! Ναι 74 μονάδες (scaled είναι, με μία τυπική απόκλιση 97 για την Ελλάδα το 2018). Και αν πάμε στην ανακοίνωση των Ιδιοκτητών θα πληροφορηθούμε ότι τα Ιδιωτικά σημείωσαν Μέση Τιμή 528 και τα δημόσια σχολεία Μέση Τιμή 454 στην Ανάγνωση του PISA 2018 (η διαφορά είναι 74 μονάδες).
Τι μας λέει ο Πίνακας; Ότι η διαφορά της επίδοσης μετά τον στατιστικό συνυπολογισμό της κοινωνικής και πολιτισμικής κατάστασης των μαθητών και των σχολείων είναι περίπου 15 μονάδες υπέρ των δημόσιων σχολείων!
Ναι υπάρχει διαφορά 15 μονάδων υπέρ των δημόσιων σχολείων στην Ελλάδα! Η αιχμή του βέλους είναι άσπρη γιατί η διαφορά δεν είναι στατιστικά σημαντική αν και περίπου 15 μονάδες.
Συμπεράσματα:
1. Με λίγα λόγια τα ιδιωτικά δεν σημειώνουν υψηλότερη επίδοση γιατί παράγουν καλύτερο διδακτικό έργο αλλά επειδή η κοινωνικοοικονομική κατάσταση μαθητών και σχολείων υπερέχει. Και τα δημόσια τείνουν να παράγουν σχετικά υψηλότερο διδακτικό έργο εάν συνυπολογιστεί η κοινωνικοοικονομική κατάσταση των μαθητών και των σχολείων. Αυτά λένε τα ίδια τα δεδομένα του PISA.
2. Ο Σύνδεσμος Ιδιωτικών Σχολείων στην Ελλάδα παραπληροφόρησε το κοινό με την ανακοίνωσή του τουλάχιστον για το 2018 και την Ανάγνωση -τη μόνη χρονιά που έχουμε κάποια δημόσια δεδομένα από τον ΟΟΣΑ.
3. Η Κυβέρνηση και το Υπουργείο Παιδείας οφείλει να βγάλει ανακοίνωση και να πληροφορήσει δημοσιογράφους σε εφημερίδες αλλά κυρίως τον κόσμο για το πώς έχουν τα πράγματα, διαψεύδοντας την ανακοίνωση του Συνδέσμου.
και ο πίνακας που αναφέρεται:
https://i.ibb.co/nC2YC6t/65656.png
Ο Αναστασίου, καθηγητής διδακτικής για «μειονεκτούντες» μαθητές στο Southern Illinois University Carbondale, επιβεβαιώνει την δικιά μου επιφύλαξη σχετικά με την δυσκολία πρόσβασης στα στοιχεία που διαχειρίστηκαν με θόρυβο σε μεγάλα ακροατήρια, οι ιδιοκτήτες των ιδιωτικών:
«αυτά μπορούν να δοθούν μόνο ίσως μετά από ειδικό αίτημα στον ΟΟΣΑ και τους υπεύθυνους του PISA. Οι ιδιοκτήτες των ιδιωτικών στην Ελλάδα τα έχουν όμως»
Επιπλέον, συνεισφέρει στοιχεία – απ’ την έκθεση PISA 2018, που ενισχύουν ότι τα ιδιωτικά δεν κατέχουν “μαγικό ραβδί” γι’ αυτό και αποφεύγουν ισοδύναμες συγκρίσεις:
«σε όλες τις χώρες και τις οικονομίες, τα σχολικά συστήματα με μεγαλύτερα ποσοστά μαθητών σε ιδιωτικά ανεξάρτητα σχολεία έτειναν να παρουσιάζουν χαμηλότερη μέση επίδοση στην ανάγνωση, τα μαθηματικά και τις θετικές επιστήμες, μετά τον συνυπολογισμό του κατά κεφαλήν ΑΕΠ»
Ίσως αξίζει να επαναλάβω και το δικό του μαξιμαλιστικό «λοιπόν»:
«Η Κυβέρνηση και το Υπουργείο Παιδείας οφείλει να βγάλει ανακοίνωση και να πληροφορήσει δημοσιογράφους σε εφημερίδες αλλά κυρίως τον κόσμο για το πώς έχουν τα πράγματα, διαψεύδοντας την ανακοίνωση του Συνδέσμου»