Συμφωνώ απόλυτα με τον Κυριακόπουλο και προσυπογράφω τα δυο τελευταία σχόλιά του.
και προσθέτω:
Σου ζητάνε να περιγράψεις την λειτουργία ενός τρανζίστορ … σκέφτεσαι ναι αλλά ας δώουμε και μερικά στοιχεία για την λειτουργία κάθε επιμέρους συστατικού του … είναι αναγκαια να εξηγήσεις πως δουλεύει. Την επόμενη χρονιά σε καλούν να περιγράψεις ένα κύκλωμα αποδιαμόρφωσης …
Σκέφτεσαι …ίσως θέλει και μια αναφορά στον τρόπο λειτουργίας του τραζίστορ και ίσως και κάθε στοιχείου του … Την τρίτη χρονιά σου ζητάνε να περιγράψεις ένα δέκτη … Έ δεν νομίζω πως πρέπει να ξεκινήσω από το φαινόμενο σήραγγας ; τι λέτε ;
Αν θέλεις να ξεκινήσει ο εξεταζόμενος από τις αρχές της Φυσικής και να δώσει αναλυτική εξήγηση δυναμικής δεν δίνω κατασκευές που συντίθενται από άλλες κατασκευές ,,, Δίνω 10 ερωτήματα με στόχο να εξετάσω αυτό που θέλω …
Αν αυτό που έδωσες εσύ το αναρτήσω όχι στο χέρι μου αλλά σε μια ράβδο που γλυστράει στο εσωτερικό ενός βαρελιού που κυλάει στο δάπεδο … ε είναι άλλο πράγμα το ένα θέμα και άλλο το άλλο.
Το θέμα αυτό θέλει να ξεκαθαρίσει τα πρόβατα από τα ερίφια. Δεν θα το απαντήσει όποιος δεν έχει καταλάβει γιατί αcm=αγ.R.
Είναι τίμια άσκηση. Φωνάζει τι θέλει να κάνεις. Ακόμα και στο πρώτο βήμα υποδεικνύει πως πρέπει να ασχοληθείς με τον κινηματικό περιορισμό. Δεν είναι σαν το Δ1 που θεωρείς ότι μπήκε για να το γράψει και "η κουτσή Μαρία" και το λύνεις μισοκοιμισμένος.
Εδώ έχουμε ένα θέμα άλλης ποιότητας. Αν θέλεις να ξεχωρίσει η ήρα από το στάρι βάζεις τέτοια. Σε αντίθετη περίπτωση ή δεν θα ξεχωρίσει ή να αρχίσουμε να μετράμε και τα ορθογραφικά λάθη.
Μα ακριβώς εσύ θέλεις να δεις αν μπορώ να βρω ποια κινητική σχέση συνδέει τις επιταχύνσεις … ό άλλος ήθελε να δει αν ξέρω να καταστρώνω τις εξισώσεις και μπλά ..μπλά … πρόδηλον εστί.
…και πάνω που, καθυστερημένα λόγω 15νθήμερης εργασιοθεραπείας στην επαρχία και ταυτόχρονης ιντερνετικής αποτοξίνωσης, επιχείρησα μια πρώτη ανάγνωση των θεμάτων Φυσικής των εφετινών Πανελληνίων εξετάσεων, έπεσα ξερός διαβάζοντας την εκφώνηση του θέματος Β3:
“Οι παρατηρητές Α και Β κινούνται στην ίδια οριζόντια κατεύθυνση με ταχύτητες μέτρου υΑ=υηχ/5 και υΒ=υηχ/10 αντίστοιχα. Στην πλάτη του παρατηρητή Α είναι στερεωμένη ηχητική πηγή όπως φαίνεται στο σχήμα…”
διότι το φαινόμενο Dopplerείναι πειραματικό, άλλωστε και η εκφώνηση αναφέρεται σε παρατηρητές (όχι και πολύ σωστά πάντως εδώ, διότι μόνο ο Β είναι παρατηρητής, ο Α είναι, απλά, περιπατητής και δεν παρατηρεί τίποτα…) και, άρα, δεν μπορεί να δίδονται, πιθανόν για διευκόλυνση πράξεων, τιμές μεγεθών απίστευτα εξωπραγματικές, όπως οι τιμές των ταχυτήτων (που πονηρά, ίσως, δίδονται σε σχέση με την ταχύτητα του ήχου στον αέρα, χωρίς να σημειώνεται η αποδεκτή τιμή της ίση με 340m/s) του Β ίση με 34m/s(!), δηλαδή, περίπου 122km/h (!) και του Α, που είναι και φορτωμένος με την πηγή (!), ίση με 68m/s(!), δηλαδή, περίπου 245km/h (!)
δεν συνεχίζω, επομένως, εις ένδειξη διαμαρτυρίας, την ανάγνωση των θεμάτων, άρα και τα σχόλια
(διάβασα μερικά, μόνο, πρώτα σχόλια, δεν γνωρίζω αν έχει κάνει και άλλος συνάδελφος σχετική παρατήρηση)
το δεχτηκα Γιάννη , αλλα είμαι παραπάνω από σίγουρος ότι οι πολύ καλοί , οι άριστοι και οι ταλαντουχοι είχαν ίδη χαντακωθεί από τα αποδυτήρια , ω συγνώμη μαγειρευτήρια στρογγυλέματος θεμάτων
(…και, βέβαια, αν κάποιος έβλεπε τα θέματα της επιτροπής πριν σταλούν στα εξεταστικά κέντρα και το πρόσεχε, θα μπορούσε να παρέμβει και να τροποποιήσει εύκολα τις τιμές ώστε και να είναι συμβατές και να διευκολύνουν τις πράξεις π.χ. υΑ=υηχ/50 και υΒ=υηχ/100, οπότε και η απάντηση θα ήταν 101f/102)
Θα ήθελα να κάνω κάποια σχόλια για το θέμα 3ο. Πράγματι δεν έχει νόημα η ενέργεια ταλάντωσης για τη μάζα Δm. Έχει νόημα να μιλήσουμε για μηχανική ενέργεια που έχει μεταφερθεί με το κύμα στη Δm. και τότε πράγματι είναι η κινητική και η δυναμική λόγω παραμόρφωσης. Ισχύει ότι η δυναμική είναι ίση με την κινητική κάθε χρονική στιγμή. Όμως η μέση μηχανική ενέργεια της Δm σε μια περίοδο είναι ίση με αυτή μια μάζας Δm που θα έκανε αατ προσδεμένη σε ελατήριο με k=Δm.ω^2. Εάν γράφανε αντί "ενέργεια ταλάντωσης " τη φράση "μέγιστη κινητική ενέργεια" τότε νομίζω το πράγμα θα ήταν πολύ πιο συμμαζεμένο. Κάτι όμως που είναι πιο σοβαρό, είναι η σχέση πλάτους ταλάντωσης και μήκους κύματος Α/λ που πρέπει να είναι αρκούντως μικρότερη της μονάδος. Μόνο τότε ισχύει προσεγγιστικά η κυματική διαφορική εξίσωση που έχει λύση και το αρμονικό κύμα και επομένως και ότι δυναμική είναι ίση με κινητική. Στην περίπτωση της άσκησης αυτό έχει αγνοηθεί (Α/λ=5 !!). Για την ιστορία το πρόβλημα το είχα συναντήσει σε κάτι μαθήματα που έκανα σε φοιτητές το 1989, το είχε ο Ευταξίας στις σημειώσεις του. Την ημέρα των εξετάσεων εξέταζα φυσικώς αδυνάτους Δεν νομίζω να ήταν φρόνιμο να πω οτιδήποτε, εξέτασα τα παιδιά σύμφωνα με αυτά που τους μαθαίνουμε. Θεωρώ υπερβολική οποιαδήποτε αντίδραση σε αυτή τη φάση. Νομίζω σκόπιμο είναι μετά τις εξετάσεις να γίνει μια συζήτηση που να ξεκαθαρίσει το θέμα και να τακτοποιηθεί στη σκέψη μας. Τέλος, πάντα και για όλους μας υπάρχουν πράγματα για τα οποία έχουμε λάθος αντίληψη και υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι που γνωρίζουν περισσότερα από τον καθένα μας.
Θέλεις να πεις πως αν βάφτιζαν αλλιώς μια ποσότητα και την έλεγαν "Μέγιστη Κινητική " δεν θα υπήρχε πρόβλημα :
Μπορείς σε παρακαλώ να δώσεις σε αυτήν την περίπτωση μια απάντηση στο Γ3 ερώτημα να καταλάβω πως λύνεται σωστά … γιατί δεν ξέρω εγώ κάποιον τρόπο να λυθεί σωστά και έγινα ρεζίλι δίνοντας συνειδητά μια λύση που ήταν λάθος …
Σε παρακαλώ αν μπορείς υπέδειξε δρόμο για την σωστή λύση αν βαφτίσουμε ποσότητα στα δεδομένα ως "Μέγιστη Κινητική " ….
Να δούμε κάτι, για μια στοιχειώδη μάζα σε συγκεκριμένη θέση x η απομάκρυνση y είναι αρμονική συνάρτηση του χρόνου τι σε εμποδίζει να το λύσεις με κινηματική να βρείς την ταχύτητα και να υπολογίσεις την κινητική ενέργεια; Δεν χρειάζεσαι την αρχή διατήρησης ενέργειας. Από το y βρίσκεις το v (Ωκύτης , αν την γράφω σωστά)
by 
Καλησπέρα.
Συμφωνώ απόλυτα με τον Κυριακόπουλο και προσυπογράφω τα δυο τελευταία σχόλιά του.
και προσθέτω:
Σου ζητάνε να περιγράψεις την λειτουργία ενός τρανζίστορ … σκέφτεσαι ναι αλλά ας δώουμε και μερικά στοιχεία για την λειτουργία κάθε επιμέρους συστατικού του … είναι αναγκαια να εξηγήσεις πως δουλεύει. Την επόμενη χρονιά σε καλούν να περιγράψεις ένα κύκλωμα αποδιαμόρφωσης …
Σκέφτεσαι …ίσως θέλει και μια αναφορά στον τρόπο λειτουργίας του τραζίστορ και ίσως και κάθε στοιχείου του … Την τρίτη χρονιά σου ζητάνε να περιγράψεις ένα δέκτη … Έ δεν νομίζω πως πρέπει να ξεκινήσω από το φαινόμενο σήραγγας ; τι λέτε ;
Τώρα, από τη στιγμή που το έχει σαν παράδειγμα το σχολικό βιβλίο, να πω ότι έχεις άδικο;
Δίκιο έχεις…
Τώρα απλά ξέρω “ποιος πήγε κι άπλωσε τα ρούχα στην ταράτσα”!!!
Ας δούμε πώς επιλύεται το “πρόβλημα”.
Δίνεται το σχήμα, όπου κρατάμε με το χέρι μας το άκρο A του νήματος.
Να βρεθεί η σχέση μεταξύ της αcm και της γωνιακής επιτάχυνσης του δίσκου:
α) Αν κρατάμε ακίνητο το χέρι μας
β) αν αυτό κατεβαίνει με επιτάχυνση αΑ=1m/s2.
Καλησπέρα Μήτσο.
Και συ τέκνον Βρούτε;
Εντάξει και γω τότε…
Διονύση
Αν θέλεις να ξεκινήσει ο εξεταζόμενος από τις αρχές της Φυσικής και να δώσει αναλυτική εξήγηση δυναμικής δεν δίνω κατασκευές που συντίθενται από άλλες κατασκευές ,,, Δίνω 10 ερωτήματα με στόχο να εξετάσω αυτό που θέλω …
Αν αυτό που έδωσες εσύ το αναρτήσω όχι στο χέρι μου αλλά σε μια ράβδο που γλυστράει στο εσωτερικό ενός βαρελιού που κυλάει στο δάπεδο … ε είναι άλλο πράγμα το ένα θέμα και άλλο το άλλο.
Συμφωνώ Μήτσο, αλλά εγώ δεν το έβαλα στο εσωτερικό βαρελιού
Μπράβο αυτό είναι θέμα!
Το θέμα αυτό θέλει να ξεκαθαρίσει τα πρόβατα από τα ερίφια. Δεν θα το απαντήσει όποιος δεν έχει καταλάβει γιατί αcm=αγ.R.
Είναι τίμια άσκηση. Φωνάζει τι θέλει να κάνεις. Ακόμα και στο πρώτο βήμα υποδεικνύει πως πρέπει να ασχοληθείς με τον κινηματικό περιορισμό. Δεν είναι σαν το Δ1 που θεωρείς ότι μπήκε για να το γράψει και "η κουτσή Μαρία" και το λύνεις μισοκοιμισμένος.
Εδώ έχουμε ένα θέμα άλλης ποιότητας. Αν θέλεις να ξεχωρίσει η ήρα από το στάρι βάζεις τέτοια. Σε αντίθετη περίπτωση ή δεν θα ξεχωρίσει ή να αρχίσουμε να μετράμε και τα ορθογραφικά λάθη.
Μα ακριβώς εσύ θέλεις να δεις αν μπορώ να βρω ποια κινητική σχέση συνδέει τις επιταχύνσεις … ό άλλος ήθελε να δει αν ξέρω να καταστρώνω τις εξισώσεις και μπλά ..μπλά … πρόδηλον εστί.
καλησπέρα σε όλους
(και καλώς επέστρεψα…)
…και πάνω που, καθυστερημένα λόγω 15νθήμερης εργασιοθεραπείας στην επαρχία και ταυτόχρονης ιντερνετικής αποτοξίνωσης, επιχείρησα μια πρώτη ανάγνωση των θεμάτων Φυσικής των εφετινών Πανελληνίων εξετάσεων, έπεσα ξερός διαβάζοντας την εκφώνηση του θέματος Β3:
“Οι παρατηρητές Α και Β κινούνται στην ίδια οριζόντια κατεύθυνση με ταχύτητες μέτρου υΑ=υηχ/5 και υΒ=υηχ/10 αντίστοιχα. Στην πλάτη του παρατηρητή Α είναι στερεωμένη ηχητική πηγή όπως φαίνεται στο σχήμα…”
διότι το φαινόμενο Doppler είναι πειραματικό, άλλωστε και η εκφώνηση αναφέρεται σε παρατηρητές (όχι και πολύ σωστά πάντως εδώ, διότι μόνο ο Β είναι παρατηρητής, ο Α είναι, απλά, περιπατητής και δεν παρατηρεί τίποτα…) και, άρα, δεν μπορεί να δίδονται, πιθανόν για διευκόλυνση πράξεων, τιμές μεγεθών απίστευτα εξωπραγματικές, όπως οι τιμές των ταχυτήτων (που πονηρά, ίσως, δίδονται σε σχέση με την ταχύτητα του ήχου στον αέρα, χωρίς να σημειώνεται η αποδεκτή τιμή της ίση με 340m/s) του Β ίση με 34m/s (!), δηλαδή, περίπου 122km/h (!) και του Α, που είναι και φορτωμένος με την πηγή (!), ίση με 68m/s (!), δηλαδή, περίπου 245km/h (!)
δεν συνεχίζω, επομένως, εις ένδειξη διαμαρτυρίας, την ανάγνωση των θεμάτων, άρα και τα σχόλια
(διάβασα μερικά, μόνο, πρώτα σχόλια, δεν γνωρίζω αν έχει κάνει και άλλος συνάδελφος σχετική παρατήρηση)
το δεχτηκα Γιάννη , αλλα είμαι παραπάνω από σίγουρος ότι οι πολύ καλοί , οι άριστοι και οι ταλαντουχοι είχαν ίδη χαντακωθεί από τα αποδυτήρια , ω συγνώμη μαγειρευτήρια στρογγυλέματος θεμάτων
Καλημέρα και καλώς επέστρεψες Βαγγέλη.
Το θέμα με τις ταχύτητες το σχολίασε ο Νίκος Περάκης εδώ και ακριβώς αποκάτω υπάρχει και δικό μου σχόλιο.
Αλλά γιατί δυσανασχετείς. Δεν μπορεί ένας άνθρωπος να τρέξει με ταχύτητα 245km/h; Ε!!! καλά
καλημέρα Διονύση
τα είδα
αλήθεια, πού πας ρε Καραμήτρο με μόλις 245km/h;
σου φταίει το ΔΝΤ μετά;
(…και, βέβαια, αν κάποιος έβλεπε τα θέματα της επιτροπής πριν σταλούν στα εξεταστικά κέντρα και το πρόσεχε, θα μπορούσε να παρέμβει και να τροποποιήσει εύκολα τις τιμές ώστε και να είναι συμβατές και να διευκολύνουν τις πράξεις π.χ. υΑ=υηχ/50 και υΒ=υηχ/100, οπότε και η απάντηση θα ήταν 101f/102)
Θα ήθελα να κάνω κάποια σχόλια για το θέμα 3ο. Πράγματι δεν έχει νόημα η ενέργεια ταλάντωσης για τη μάζα Δm. Έχει νόημα να μιλήσουμε για μηχανική ενέργεια που έχει μεταφερθεί με το κύμα στη Δm. και τότε πράγματι είναι η κινητική και η δυναμική λόγω παραμόρφωσης. Ισχύει ότι η δυναμική είναι ίση με την κινητική κάθε χρονική στιγμή. Όμως η μέση μηχανική ενέργεια της Δm σε μια περίοδο είναι ίση με αυτή μια μάζας Δm που θα έκανε αατ προσδεμένη σε ελατήριο με k=Δm.ω^2. Εάν γράφανε αντί "ενέργεια ταλάντωσης " τη φράση "μέγιστη κινητική ενέργεια" τότε νομίζω το πράγμα θα ήταν πολύ πιο συμμαζεμένο. Κάτι όμως που είναι πιο σοβαρό, είναι η σχέση πλάτους ταλάντωσης και μήκους κύματος Α/λ που πρέπει να είναι αρκούντως μικρότερη της μονάδος. Μόνο τότε ισχύει προσεγγιστικά η κυματική διαφορική εξίσωση που έχει λύση και το αρμονικό κύμα και επομένως και ότι δυναμική είναι ίση με κινητική. Στην περίπτωση της άσκησης αυτό έχει αγνοηθεί (Α/λ=5 !!). Για την ιστορία το πρόβλημα το είχα συναντήσει σε κάτι μαθήματα που έκανα σε φοιτητές το 1989, το είχε ο Ευταξίας στις σημειώσεις του. Την ημέρα των εξετάσεων εξέταζα φυσικώς αδυνάτους Δεν νομίζω να ήταν φρόνιμο να πω οτιδήποτε, εξέτασα τα παιδιά σύμφωνα με αυτά που τους μαθαίνουμε. Θεωρώ υπερβολική οποιαδήποτε αντίδραση σε αυτή τη φάση. Νομίζω σκόπιμο είναι μετά τις εξετάσεις να γίνει μια συζήτηση που να ξεκαθαρίσει το θέμα και να τακτοποιηθεί στη σκέψη μας. Τέλος, πάντα και για όλους μας υπάρχουν πράγματα για τα οποία έχουμε λάθος αντίληψη και υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι που γνωρίζουν περισσότερα από τον καθένα μας.
Συγνώμη συνάδελφε Νίκο …
Θέλεις να πεις πως αν βάφτιζαν αλλιώς μια ποσότητα και την έλεγαν "Μέγιστη Κινητική " δεν θα υπήρχε πρόβλημα :
Μπορείς σε παρακαλώ να δώσεις σε αυτήν την περίπτωση μια απάντηση στο Γ3 ερώτημα να καταλάβω πως λύνεται σωστά … γιατί δεν ξέρω εγώ κάποιον τρόπο να λυθεί σωστά και έγινα ρεζίλι δίνοντας συνειδητά μια λύση που ήταν λάθος …
Σε παρακαλώ αν μπορείς υπέδειξε δρόμο για την σωστή λύση αν βαφτίσουμε ποσότητα στα δεδομένα ως "Μέγιστη Κινητική " ….
Γεια σου Μήτσο.
Υποθέτω πως ως πρόβλημα επισημαίνεις την σχέση Κμεγ=Κ+U.
Συγκεκριμένα το U.
Να δούμε κάτι, για μια στοιχειώδη μάζα σε συγκεκριμένη θέση x η απομάκρυνση y είναι αρμονική συνάρτηση του χρόνου τι σε εμποδίζει να το λύσεις με κινηματική να βρείς την ταχύτητα και να υπολογίσεις την κινητική ενέργεια; Δεν χρειάζεσαι την αρχή διατήρησης ενέργειας. Από το y βρίσκεις το v (Ωκύτης , αν την γράφω σωστά)