
Ήμασταν πολλοί και καλοδιάθετοι.
Η συζήτηση, ζωντανή, όπως όλες που διεξάγονται στο ylikonet.
Οι εισηγήσεις:
Ανδρέας Κασσέτας, Γ. Φασουλόπουλος
Φυσική Γ.Π. Β Λυκείου, Β. Παππάς
Σκέψεις για τη διδασκαλία της Φυσικής στο Λύκειο, Εμμανουήλ Δρης
Ιδέες – Προτάσεις για τη διδασκαλία της Φυσικής στο Λύκειο, Νικόλας Τράκας,
και τις δύο απόψεις παρουσίασε ο Ν. Τράκας
30 χρόνια ΔΦΕ, Παναγιώτης Κουμαράς
30 χρόνια σχολικό εργαστήριο, Θόδωρος Πιερράτος
Μας έλειψε η συμμετοχή νέων σε ηλικία ανδρών και γυναικών συναδέλφων.
Καλή ανάγνωση.
Βοήθησε στην κωδικοποίηση των συμπερασμάτων με τις απόψεις σου.
![]()
Αν κάποιος περίμενε να μάθει το νέο εξεταστικό σύστημα ή την ύλη
που θα διδαχθεί στο Λύκειο την επόμενη χρονιά, μάλλον απογοητεύτηκε….
Έφυγε με άδεια χέρια…
Κρατάμε ίσως, το μάλλον παγώνει το 4ωρο των ΦΕ στη Β’ Λυκείου….
Ακούστηκαν απόψεις διαφορετικές…..Σίγουρα ενδιαφέρουσες….με αρκετά στοιχεία
υποκειμενισμού…
Το καλύτερο για μένα, δεν είναι κατ’ ανάγκη το καλύτερο και για τον άλλο…
Η αλήθεια συνήθως βρίσκεται κάπου στη μέση…
Διαφορετικές διδακτικές προσεγγίσεις, διαφορετικές στοχεύσεις,
διαφορετική καθημερινότητα σε αυτό που οριοθετεί τη σχολική
πραγματικότητα του 2018…
Σίγουρα πρέπει να αλλάξουν πράγματα….
Σίγουρα οι εκπαιδευτικοί της τάξης έχουν γνώμη σε αυτές τις αλλαγές…
Σίγουρα οι εκπαιδευτικοί της τάξης δεν μπορούν να είναι αποδέκτες αποφάσεων
που λαμβάνονται απουσία τους, από ανθρώπους που απουσιάζουν χρόνια
από τις σχολικές τάξεις….
Μη ξεχνάμε πως ο Ανδρέας μέχρι το τέλος ήταν στην τάξη….
Σίγουρα ένα ιδανικό αναλυτικό πρόγραμμα δεν αρκεί για να αναβαθμίσει
τη διδασκαλία οποιουδήποτε μαθήματος…..
Σίγουρα τέλος, η αλληλεπίδραση από τέτοιες συναντήσεις βοηθά
και οδηγεί προς τη σωστή κατεύθυνση…
Επείδη τα τελευταία, πολλά χρόνια όταν γινόταν κάποια αλλαγή ήταν προς το χειρότερο, το ότι πληροφορηθήκαμε ότι δεν θα γίνει κάποια αλλαγή είναι καλή είδηση. Νo news, good news!
Σπουδαίο ότι ανεβάσατε τις εισηγήσεις. Είναι κρίμα που δεν έγινε και βιντεοσκόπιση για όσους απουσίαζαν αλλά και για όσους ήταν εκεί και το πνεύμα τους ήταν αλλού.
Να προσυπογράψω όσα ο καθηγητής Τράκας ανέφερε:
Η βασική ιδέα της πρότασής μας είναι το «θεματικό» άνοιγμα της ύλης, με κατάλληλη βέβαια προσαρμογή του βάθους.
Γιατί;
Διότι ο μαθητής:
Δεν πρέπει να παραμένει μακριά από την σύγχρονη επιστήμη και τεχνολογία που τον περιβάλλει.
«Βαριέται» να αντιμετωπίζει συνέχεια το ίδιο θέμα (με εξαντλητικές ασκήσεις).
Πρέπει μέσω (καλώς εννοουμένου) εντυπωσιασμού, να χαίρεται για την νέα γνώση που αποκτά.
Η φυσική είναι ενιαία!
Ο τρόπος παρουσίασης κάθε νέας ενότητας θα πρέπει να εμπλέκει παλαιότερες γνώσεις (με συστηματική υπενθύμισή τους και χρήση τους σε ασκήσεις).
Η ύλη και η διδασκαλία της φυσικής ΔΕΝ θα πρέπει να εξαρτάται/καθορίζεται από τις εξετάσεις πρόσβασης στα πανεπιστήμια.
……….
Μηχανική
Ηλεκτρομαγνητισμός
Κυματική
Θερμοδυναμική
Σύγχρονη φυσική
Γεωμετρική οπτική
Ρευστά.
Θυμάμαι και την πρόταση αναλυτικού που είχε υποβάλλει ο Ανδρέας μαζί με φίλους.
Βλέποντας και την πρόταση Τράκα καταλαβαίνει οιοσδήποτε πόσα λείπουν. Ένας αφελής ή κακοπροαίρετος (ή αμφότερα) θα υποθέσει ότι κάτι τέτοια είναι "συντεχνιακά". Ότι μια "κλίκα" θέλει να πάρει το πάνω χέρι στο σχολείο.
Ας μου πει ένας τέτοιος αν είναι απαραίτητες γνώσεις τα:
Μοχλός, βαρούλκο.
Το γιατί οι δρόμοι παρουσιάζουν κλίση σε στροφές.
Το γιατί "κλωτσάει" το τουφέκι.
Το πως "δουλεύουν ο ηλεκτρικός κινητήρας και η γεννήτρια.
Η συμβολή κυμάτων.
Το πως παίζουμε μια νότα στο μπουζούκι.
Το γιατί η τρόμπα του ποδηλάτου ζεσταίνεται.
Τι είναι η διαστολή του χρόνου.
Σε τι διαφέρουν τα δικά μου γυαλιά από αυτά ενός μαθητή.
Το γιατί μεγεθύνει ένας φακός.
Τι βρήκε ο Αρχιμήδης.
Το αν σηκώνεται ένα χαρτί όταν το φυσάμε.
Πόσο θα πληρώσουμε για να ζεστάνουμε το νερό του θερμοσίφωνα.
Γιατί το ρεύμα μεταφέρεται υπό υψηλή τάση.
Τι σόι πράμα είναι αυτός ο μετασχηματιστής του φορτιστή μας.
Τα παραπάνω απευθύνονται μόνο στα παιδιά της θετικής κατεύθυνσης, του Πρακτικού ή όπως θα ονομάζεται το όποιο τμήμα;
Φυσικά όσο περιληπτικά και αν διδαχθούν τα παραπάνω οι δύο ώρες δεν επαρκούν.
Είναι θέμα επιλογής. Βρίσκονται άνθρωποι με κάποιο επίπεδο και καταλαβαίνουν ποια είναι χρήσιμα και ποια λιγότερο χρήσιμα. Όσα κρίνουν χρήσιμα τα εντάσσουν στα διδασκόμενα.
Ίσως δεν βρίσκονται τέτοιοι άνθρωποι. Ίσως το επίπεδό τους τους ωθεί στο να αντικαταστήσουν τα παραπάνω με "χρήσιμα" πράγματα. Αυτά που θα κάνουν τα παιδιά "καλούς πολίτες". Φυσικά μέσα σε εισαγωγικά. Έτσι και εξοικονομούμε καθηγητές και βοηθάμε τους φοιτητές σχολών της αρεσκείας μας. Στο κάτω-κάτω όταν ήμασταν μαθητές μας δυσκόλευαν το θετικά μαθήματα.
Αν θέλουμε δε να στηρίξουμε και τέτοιες επιλογές, προβάλουμε το ότι οι μαθητές θα προτιμούσαν κυκλοφοριακή αγωγή αντί Φυσικής.
Δεν ξέρω αν η (ορθή) θέση Τράκα:
Η ύλη και η διδασκαλία της φυσικής ΔΕΝ θα πρέπει να εξαρτάται/καθορίζεται από τις εξετάσεις πρόσβασης στα πανεπιστήμια.
πρέπει να συζητηθεί εδώ ή σε ιδιαίτερο χώρο.
Η προσωπική μου θέση είναι ότι η ύλη των Εξετάσεων πρέπει να είναι εκτεταμένη. Όμως φοβάμαι μήπως εκτραπεί η συζήτηση που είναι εστιασμένη στα αναλυτικά προγράμματα. Άσχετα με το ότι σύνδεση υπάρχει στενή.
Καλό μεσημέρι Γιάννη.
Άφησε μια – δυο μέρες να μην αλλάξουμε θέμα, οπότε με άνεση να μπορέσει κάθε επισκέπτης να διαβάσει τις εισηγήσεις και στη συνέχεια βάλε στο φόρουμ, θέμα συζήτησης για τη θέση του κ. Τράκα που αναφέρεις παραπάνω.
Ας την συζητήσουμε.
Ίσως άσχετο με το θέμα, ίσως όχι…
Ο Ηρακλής είναι 7 χρονών, πάει Β' Δημοτικού….
Χθες βράδυ, είδε γραμμένη στο χαρτί μια δευτεροβάθμια με άγνωστο t (χρόνο)
που είχα χρησιμοποιήσει σε μια ανάρτηση…
-Τι είναι αυτό το 2 εκεί ψηλά….
-…..Πολλαπλασιασμός Ηρακλή….ακόμα δεν το έχεις μάθει…..
-Και όλα αυτά τι είναι;;;;
-…….Φυσική Ηρακλή για μεγάλα παιδιά….όχι για σένα….
Σήμερα το πρωί βρήκα το χαρτί, όπως το βλέπετε στη φωτογραφία….
Τι λέτε; Απάντησα λάθος; Έπρεπε να του πω πως είναι μαθηματικά;;;;;
Θοδωρή πάντως αν κρίνω απο το γραφικό του χαρακτήρα αστεράκι ο μικρός Ηρακλής.

Χρήστο ευχαριστώ, θα δείξει ..
Όμως δεν απάντησες αν έδωσα λάθος απάντηση …
Η καθημερινή γλώσσα όταν περιγράφει φυσικά φαινόμενα, είναι Φυσική. Το ίδιο ισχύει και για τα μαθηματικά, όποτε εκφράζουν σχέσεις εννοιών της Φυσικής.
Αναγνωρίζω την δευτεροβάθμια την οποία αρκετά νωρίς άρχισε να χειρίζεται ο Ηρακλής. Επίσης, γνωρίζω τον φίλο που διατύπωσε την άποψη: "απλώς, δεν μπορούσε να προκύψει ποιοτικά ο μηδενισμός της κίνησης μετά την κρούση, οπότε αν λυνόταν η δευτεροβάθμια λάθος, ήταν καταδικασμένη όλη η συνέχεια".
Η ένσταση αφορά την αιτιολογημένη επιλογή της λύσης t=3s και κυρίως την απαιτητικότερη αναζήτηση της φυσικής σημασίας της δεύτερης (t=7s), που βάραινε την επίλυση, πριν το πιο ενδιαφέρον εύρημα του συγκεκριμένου έργου (ακινησία του συσσωματώματος). Αυτές οι διευκρινήσεις βέβαια, ενισχύουν ότι η “σχέση του Ηρακλή” είναι γεμάτη Φυσική.
Ο προηγούμενος προβληματισμός θα είχε νόημα αν το ευφυές εύρημα της ανάρτησης θα χρησιμοποιούνταν αποκλειστικά για αξιολόγηση, όπως υποδήλωσε ο προσδιορισμός «Διαγώνισμα Α Τετρ.» και όχι όπως δηλώθηκε, δηλαδή κυρίως για μαθητεία.
Το ζήτημα με ποια μαθηματικά χειριζόμαστε τη Φυσική στις διάφορες φάσης της έλλογης ζωής μας, σχολιάζεται σχηματικά και χιουμοριστικά από το ακόλουθο γράφημα.
Το γράφημα εκφράζει, κατά την γνώμη μου, ότι η μαθηματική επεξεργασία στην πράξη τυποποιείται για να προκριθεί ότι εκάστοτε θεωρείται ως ουσία.
Θόδωρε, οι πρόχειρες σημειώσεις που αφήνεις εκτεθειμένες στο σπίτι, είναι όπως τα σπίρτα.
Μακριά λοιπόν από τα έξυπνα παιδιά γιατί κινδυνεύουν!
Θα γίνουν φυσικοί.
Η δημοσιοποίηση της εκδήλωσης για τα Α.Π. από το φιλόξενο physicsgg, προκάλεσε την ακόλουθη συζήτηση:
«Ευτυχώς τουλάχιστον οι γνώστες της αγγλικής βρίσκουν στο KAHN ACADEMY στο YOU TUBE όλη την ύλη από το νηπιαγωγείο ως την 12 τάξη αλλά καλά είναι να μεταφραστούν και στα ελληνικά!»
Και ο καθηγητής Βάρβογλης:
«Για όσους δεν γνωρίζουν τα σχετικά με την Ακαδημία Χαν, παραθέτω τον σύνδεσμο ενός σχετικού άρθρου που έχω δημοσιεύσει στο ΒΗΜΑ:
https://www.tovima.gr/2013/01/13/science/akadimia-xan-epanastasi-sto-sxoleio/»