by 
Στο χώρο αυτό μπορούν να γραφούν σχόλια, απορίες και τελικά κάθε είδους κριτική και τοποθέτηση πάνω στα θέματα των εξετάσεων στη Χημεία του 2019.
Δείτε και από εδώ τα θέματα:
Θέματα πανελλαδικών εξετάσεων στη Χημεία 2019.
ή με κλικ εδώ.
Τα θέματα εσπερινών Λυκείων με κλικ εδώ.
Για μενα αυτο το θεμα, ετσι οπως ηταν διατυπωμενο, δεν θα επρεπε να υπαρχει. Οχι γιατι ηταν εκτος υλης ή ηταν κατι εξαιρετικα δυσκολο, αλλα γιατί ετσι οπως ηταν διατυπωμενο , σχεδον ολες οι επιλογες μπορουσαν , αναλογα με το σκεπτικό του καθενός να θεωρηθουν σωστες
Μαθητής Α: Συγκρίνω ενεργειες αποσπασης e απο το ατομο του Β και απο το ιον του C+. Η εννοια της ατομικής ακτίνας για το ιον δεν υπαρχει, αρα το 1 απορριπτεται. Τα μεγεθη των σωματιδιων ειναι συνεπεια του ΔΠΦ τους, που ειναι συνδυασμος του πυρηνικου φορτιου και των ενδιαμεσων e (εγω αυτο θεωρησα σωστο εκ πρωτης οψεος). Σωστο το ιι)
Μαθητης Β. Οι εσωτερικες στιβαδες ειναι ιδιες , αρα δεν επηρεαζουν. Αρα παιζει ρολο το 1 και 2. Σωστο το ι)
Μαθητης Γ: Ναι, αλλα αν συγκρινουμε τις ακτινες του ατομου του Β και του ατομου του C, που ειναι συνεπεια του ΔΠΦ(συναρτηση του πυρηνικου φορτιου και των ενδιαμεσων ηλεκτρονιων), το ατομο του C ειχει μικροτερη ατομικη ακτινα, αρα μεγαλυτερη ενεργεια πρωτου ιοντισμου. Η δευτερη ενεργεια για τον C επομενως, ειναι ακομη μεγαλυτερη, αρα παιζουν ρολο το 1, 2,3. Αρα σωστο το ιν)
Μονο το ιιι) απορριπτεται.
Σιγουρα η απαντηση περι ατομικης ακτινας του ιοντος του ανθρακα παντως εμενα με κανει και βγαζω σπυρια.
Δεν έχω την διάθεση, ούτε την πρόθεση να αλλάξω τα λεγόμενα κανενός. Δεν νομίζω ότι είναι κόσμια αυτή η αναφορά..
Σχολιάζω με την δική μου οπτική τα θέματα των εξετάσεων και τις απόψεις των υπολοίπων.
Γεια σας.Ειμαι μητερα ενος παιδιου που εδινε φετος εξετασεις.Αυτη τη στιγμη μετα απο την φυσικη και την χημεια το μονο που μονολογει αποηοητευμενος ειναι οτι δεν του αξιζε αυτο που συνεβη μετα απο τοσο διαβασμα.Ειναι θυμωμενος,εξαντλημενος και παραμιλαει στον υπνο του.Αυτα ζουν οι οικογενειες των παιδιων με ολα αυτα που συνεβησαν.Και σαν να μην φτανουν ολα αυτα ακουμε οτι τα γραπτα απο τα καλα ιδιωτικα σχολεια των ΑΘΗΝΩΝ ειναι ολα αριστα σε ολα τα μαθηματα(βεβαια βλεπεις εκτος απο πλουσια αυτα τα παιδια ειναιΟΛΑ εξυπνα και ΟΛΑ αριστα στα παντα)Φανταζομαι οτι ολοι ξερουμε τι γινεται αλλα πως και που να βρεις το δικιο σου.Παντως η δικαιολογια οτι εχουν καλυτερους καθηγητες δεν ειναι αρκετη και σιγουρα υποτιμαει την νοημοσυνη μας.Εσεις που ειστε καθηγητες τι εχετε να πειτε πανω σ'αυτο.
Σαν γονιός μαθήτριας που έδινε φέτος και που είχε στόχο της εισαγωγή της στο τμημα Χημικών Μηχανικών ΕΜΠ, θα ήθελα με λίγα λόγια να δώσω βάρος στο θέμα της ψυχολογίας , μιας 17χρονης . Μετα από 3 μαθήματα (Εκθεση, Μαθηματικά και Φυσική) στα οποία είχε αριστεύεσει ( στα δυο τελευταία μαλλλον λίγο πάνω από 90 ), ανέμενε με πολλή χαρά να διαγωνιστεί στο αγαπημένο μάθημά της (λόγω και του αντικειμένου σπουδών της) την Χημεία. Μάθημα στο οποίο αρίστευε και γνώριζε εκ των προτέρων από την επίλυση θεμάτων πολλών προηούμενων ετών ότι θα αρίστευε. Για να μην πλατειάζω, το θέμα Β την έκανε να καταρρεύσει ψυχολογικά με αποτέλεσμα να μην έχει την απαιτούμενη ψυχραιμία για την σωστή επίλυση των θεμάτων Γ & Δ. Μια άριστη μαθήτρια λοιπόν "οδηγήθηκε" από τον πανικό της να καταλήξει σε εναν βαθμό γύρω στο 60 , χάνοντας το ΕΜΠ. Προφανώς και δεν άξιζε τέτοιο βαθμό, προφανώς και μπορούσε να έχει αποδώσει καλύτερα ακόμα και με αυτα τα θέματα, αλλα η ψυχολογία έπιαξε καθοριστικό ρόλο. Αφειρωμένο εξαιρετικά σε όλους τους Χημικούς που βρήκαν τα θέματα λογικά. Και για το τέλος η ερωτησή της : Που έιχαμε διδαχτεί την έννοια του Ισότοπου?
Άλλο πράγμα δύσκολα και διαβαθμισμένα θέματα και άλλο ασαφή πάρα πολλά και στα όρια της ύλης. Εγώ προσωπικά διαφωνούσα που στη χημεία κάποιες χρονιές έχουν βάλει πάρα πολύ εύκολα και είχαμε 40% πάνω απο 18! Ούτε αυτό πρέπει να γίνεται γιατί και το μάθημα υποβαθμίζεται και διάκριση άριστων γραπτών δεν γίνεται. Το να υπάρχουν όμως εκφωνήσεις που ούτε εμείς που διδάσκουμε χρόνια δεν καταλαβαίναμε ή να υπάρχουν θέματα εκτός ύλης είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Ναι είναι διαγωνισμός οπότε είναι ίδια θέματα για όλους όμως δεν μπορεί ένας άριστα προετοιμασμένος μαθητής να γράφει 16 ή 17 και αυτό τελειώνοντας οριακά στο τρίωρο!
Θεωρώ οτι στο θεμα Γ οπου οξειδωνοταν η αλογονοαλδευδη θα έπρεπε να γινει υποκατάσταση του βρωμιου απο το υδροξυλιο διοτι η αντιδραση γινεται σε υδατικο διαλυμα. Αναμενω τις οδηγίες προς τους διορθωτες.
Αγαπητή κα Νικολαΐδου εύχομαι καλή επιτυχία στο παιδί.
Μια συμβουλή και ένα παράπονο θα διατυπώσω.
Η συμβουλή είναι να μην επηρεάζεται το παιδί από πληροφορίες σχετικές με την αριστεία σε όλα τα μαθήματα των όποιων παιδιών. Η βαθμολόγηση διεξάγεται τώρα. Εγώ γνωρίζω τα αποτελέσματα 125 γραπτών χωρίς όμως να γνωρίζω ονόματα ή σχολεία. Αλίμονο αν είχαμε από τώρα αποκαλύψει τα στοιχεία. Ίδιον των ανοήτων είναι η διάδοση «αποκλειστικών» πληροφοριών. Μην αφήσετε έναν ανόητο να επηρεάσει το παιδί σας.
Το παράπονο τώρα. Αισθάνομαι ως εάν ήμουν ο δεύτερος προπονητής μιας ομάδας. Όταν νικά η ομάδα ζητωκραυγάζουν τον άλλον. Όταν χάνει αποδοκιμάζουν εμένα. Διότι ή είμαι ο κύριος προπονητής, οπότε δικαιούμαι την επιδοκιμασία ή είμαι ο δευτερεύων οπότε ο άλλος δικαιούται την αποδοκιμασία, ή έστω τμήμα της.
Για να το πω πιο απλά:
-Έγραψε καλά. Τα είχαν κάνει στο Φροντιστήριο (ιδιαίτερο).
Όμως:
-Δεν έγραψε. Δεν είχαν κάνει ανάλογα στο σχολείο!
Η εμπειρία αλλά και η πικρία χρόνια κρατούν. Ήταν 1991 όταν σε διαγώνισμα βάζω άσκηση την οποία συζητώ σχολαστικά δυο μέρες μετά. Από το ίδιο βιβλίο μπαίνει ή ίδια άσκηση στις Εξετάσεις. Μαθητές μου κάνουν στις Εξετάσεις το ίδιο λάθος που έκαναν και στο διαγώνισμα. Δεν θυμόντουσαν την σχολαστική ανάλυση που ακολούθησε. Δεν την σημείωσαν, δεν την πρόσεξαν, την αγνόησαν.
Μία μαθήτρια μου λέει ότι το θέμα των Εξετάσεων της θύμισε κάτι που έκαναν στο Φροντιστήριο μόνο που αντί πηνίο είχε πυκνωτή. Της θύμισα ότι η άσκηση που είχα βάλει διέθετε εκτός από πηνίο και τα ίδια ερωτήματα και τα ίδια νούμερα με αυτήν των Εξετάσεων.
-Δεν θυμάμαι!
Εσείς αν αγνοήσετε την αγωγή του γιατρού Α και ακολουθήσετε αυτήν του Β, θα διαμαρτυρηθείτε στον Α σε περίπτωση που η υγεία σας χειροτερέψει;
Μετά από πολλά σχόλια συναδέλφων, μαθητών και γονιών θα προσπαθήσω να κάνω μια συνολική εκτίμηση περί άστοχων ερωτημάτων.
Το Β1 (β) αναφέρεται σε μετατόπιση Ι.Ι. (κατά την γνώμη μου εκτός ύλης) σε συνδυασμό με την δράση ασπιρίνης στο στομάχι ή στο λεπτό έντερο που δημιούργησε σύγχυση – (4 μονάδες)
Στο Β2 (β) η επιλογή απάντησης και η αιτιολόγηση είναι προβληματική.. Λόγω "ατομικής ακτίνας" κλπ – (4 μονάδες)
Στο Β4 (β) η περιγραφή με το ισότοπο Οξυγόνου είναι προβληματική καθώς η έννοια αυτή δεν διδάσκεται στο Λύκειο!
– (4 μονάδες)
Στο Γ1 (α) η (επαν)εμφάνιση οργανικών ενώσεων με 2 χαρ. ομάδες σε "δεντράκι" είναι από μόνη της στα όρια του εντός/εκτός ύλης.
Στο σχολικό βιβλίο δεν υπάρχουν τέτοια ερωτήματα. – (7 μονάδες)
Στο Γ1 (δ) η συμπλήρωση συντελεστών σε οξείδωση υδρόξυ-αλδεύδης είναι εκτός σχολικής λογικής – (2 μονάδες)
Σύνολο 14 μονάδες (+ αυτές από το "δεντράκι" = 21!) βρίσκονται σε γκρίζες ζώνες ..
Δυστυχώς κ Παπαγεωργίου αυτό ειναι το χειρότερο (γκρίζες ζώνες) απο το αν ηταν ευκολα η δύσκολα.
Το παιδί μου εχει λυσει τα υπολοιπα θεματα σωστα και δυστυχώς 'εχασε' και τα τρια β θεματα που αναφερεστε…, συνολο 12 μοναδες δηλαδή 324 μόρια .. πολυ σημαντικά ωστε να της στερησουνε την σχολή που επεδιωκε..!!!
Αγαπητέ Κύριε Γεωργίου,
η δικιά μου έχασε και αυτά και πολλά περισσότερα λόγω του πανικού που ακολούθησε….γιατι οι άριστοι μαθητές έχουν δεδομένα τα Α και Β θέματα στη Χημεία και τα συγκεκριμένα Β πανικόβαλλαν μερικούς. Οσο για τις 12 μονάδες που έχασε το παιδί σας, δυστυχώς είναι έιτε 480 μόρια αν είναι στις Πολυτεχνικές, ή ακόμα περισσότερα αν είναι στις Ιατρικές. Πάντως οι βάσεις θα πέσουν πολύ φέτος , οπότε εύχομαι να μην στοιχίσουν στο παιδί σας τελικά.Σίγουρα όμως αφου άντεξε την πίεση αξίζουν στο παιδί σας πολλά συγχαρητήρια.
κ. Γεωργίου, αυτό ακριβώς είναι που δημιούργησε την αγανάκτηση μας. Καλά προετοιμασμένοι μαθητές βρέθηκαν αντιμέτωποι με θολά – ακραία ερωτήματα.
Δεν αναφέρθηκα στα δύσκολα ερωτήματα (Γ2 ογκομέτρηση σε υδρόξυοξυ!, Γ3 δύσκολο μίγμα, Δ2 πολλοί στοιχειομετρικοί υπολογισμοί, ζητούμενο ο βαθμός .. μετατροπής) καθώς αυτά είναι θεμιτά.
Οι "γκρίζες ζώνες" και η έλλειψη διαβάθμισης είναι προβληματικά..
(Καλή συνέχεια σε όλους τους μαθητές!)
Πραγματικά αναρωτιέμαι μετά από όσα έχουν γραφτεί από όλους τους ειδικούς (Καθηγητές Χημείας, Χημικούς, Ενωση Ελλήνων Χημικών) , οτι τουλάχιστον κάποια ερωτήματα ήταν εκτός ύλης , είτε αδίδακτα, είτε "γκρίζες ζώνες", πως δεν βρέθηκε κανείς να προτείνει την επανάληψη της εξέτασης του συγκεκριμένου μαθήματος. Αυτή θα ήταν η μόνη δίκαια λύση για ΟΛΟΥΣ !!!
Να μην ξεχνάμε την βασική αρχή των Πανελλαδικών Εξετάσεων. Ολοι να διαγωνίζονται σε θέματα διαβαθμισμένης δυσκολίας , ΣΑΦΗ , και Εντος Υλης, ώστε να είναι δίκαιος ο διαγωνισμός και να αριστεύουν οι πραγματικά καλύτεροι. Τηρήθηκαν αυτές οι προυποθέσεις ?
Υπάρχει ακόμα χρόνος για επανάληψη του μαθήματος, ή εστω να δοθεί το δικαίωμα σε όσους μαθητές θεωρούν οτι έχουν τις αντοχές να επαναλάβουν το διαγώνισμα τον Σεπτέμβριο στις Επαναληπτικές. Και για ακόμα μεγαλύτερη δικαιοσύνη θα μπορούσε η δήλωση συμμετοχής να γίνεται πριν την ανακοίνωση των βαθμολογιών.Το θεωρείτε παράλογο?
κ Καρρά,
νομίζω ότι επανάληψη της εξέτασης δεν προβλέπεται. Όσο για τις εξετάσεις του Σεπτεμβρίου αυτές γίνονται για όσους είχαν σοβαρό λόγο (υγείας) και δεν προσήλθαν κανονικά τον Ιούνιο.
Το μόνο που έχει συμβει στο παρελθόν είναι για κάποιο θέμα που η επιτροπή συμφώνησε ότι είχε ασάφεια ή ότι δεν ήταν εντός ύλης να μην βαθμολογηθεί.
Τέλος καμμιά φορά, λόγω ασάφειας, μπορούν να δεχθούν δύο απαντήσεις ως σωστές.
Εχετε δικιο κ Καρρά εναι 640 μορια… για ιατρική.. που παει ή μαλλον επλιζε να πάει.
Επλίζω ακομα οτι τα θεματα στην βιολογια μεθαυριο οτι θα ειναι στην ιδια κατευθυνση με των προηγουμένων ετων και οχι σαν της φυσικής και της βιολογίας….
Αξιότιμε Κυριε Παπαγερωργίου,
γνωρίζω πολύ καλά τους κανόνες , αλλά επίσης πουθένα δεν προβλέπεται να υπάρχουν σε τέτοια έκταση, τέτοιου είδους θέματα
Σε αυτό νομίζω συμφωνούμε ΟΛΟΙ.Πολλές χρονιές έχει υπάρξει κάποιου είδους κριτική για ένα ερώτημα, αλλά για πρώτη φορά το πρόβλημα είναι γενικευμένο σε τοσα πολλά ερωτήματα. Ας εξαιρεθεί λοιπόν απο τη βαθμολογία το Θέμα Β που δεχθτηκε όλη σχεδόν την κριτική.