Μια συζήτηση περί “ραβδολογίας” και αν η κινούμενη ράβδος εντός μαγνητικού πεδίου, είναι εντός ή εκτός ύλης…
Δείτε την κάτω από την ανάρτηση:
Ένας αγωγός επιταχύνεται ομαλά
![]()
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Μια συζήτηση περί “ραβδολογίας” και αν η κινούμενη ράβδος εντός μαγνητικού πεδίου, είναι εντός ή εκτός ύλης…
Δείτε την κάτω από την ανάρτηση:
Ένας αγωγός επιταχύνεται ομαλά
![]()
Καλημέρα Διονύση.
Στο βίντεο που μας έδωσε χτες ο Γιώργος Αλοΐζος, στο 3:42 ο ομιλητής λέει καθαρά αναφερόμενος στον αγωγό:
"Τον έχουμε βγάλει… θα μπορούσε να γίνει πολύ καλή φυσικη, αλλά προτιμήσαμε να πετάξουμε και το μωρό μαζί με τα νερά από την μπανιέρα. Για να μη δώσουμε λαβή σε όποιους θέλουν να βλέπουν περισσότερο εργαλειακά και λιγότερο ποιοτικά τη διδασκαλία της φυσικής ".
Άρα, ο αγωγός είναι εκτός.
(τα περί μωρού, νερών και μπανιέρας δε θα τα σχολιάσω… γενικά, περίμενα μια άλλη ποιότητα λόγου σε μια επίσημη ενημέρωση από τους εκπροσώπους του ΙΕΠ).
Βέβαια, λίγα δευτερόλεπτα πριν, είχε πει ότι μπορεί κάποιος να λύσει όλες τις ασκήσεις του αγωγού χωρίς να έχει καταλάβει τίποτα από επαγωγή (μάλιστα "είναι αναγκαία συνθήκη να μην έχει καταλάβει τίποτα από επαγωγή για να λύσει τον αγωγό"). Τώρα λέει "θα μπορούσε να γίνει πολύ καλή φυσικη". Αυτές οι δυο θέσεις δε συνάδουν.
Και επειδή το παραπάνω σημείο της ενημερωτικής ομιλιας δεν είναι το μόνο που αξίζει να σχολιαστεί, θα μπορούσαμε, Διονύση, να γενικεύσουμε τη συγκεκριμένη συζήτηση, που ξεκίνησες, και σε άλλα σημεία της και όχι μόνο στον αγωγό.
Καλημέρα Ελευθερία.
Τι να πω για αυτά που ακούστηκαν στο βίντεο;
Εμένα απλά με εκνεύρισαν και νομίζω ότι φάνηκε από το σχολιασμό μου αμέσως μετά.
Η διαφωνία μου είναι πλήρης και επιμένω ότι οι συνάδελφοι που καλούνται να διδάξουν την επαγωγή, πρέπει να επιμείνουν και να διεκδικήσουν την διδασκαλία και των αγωγών.
Είναι μια διεκδίκηση που πρέπει να γίνει…
Όσον αφορά τον γενικότερο σχολιασμό, δεν ξέρω αν απαιτείται, αλλά γιατί δεν θέτεις το ερώτημα σε νέα συζήτηση;
Έλεγα για να μη μείνει αυτή η συζήτηση. Γιατί τι άλλο να πούμε για τον αγωγό;
Από όσα ειπώθηκαν στο βίντεο, είναι ξεκάθαρο πως ο αγωγός είναι εκτός. Αν δεν έρθουν άλλες οδηγίες το Σεπτέμβρη…
Καλημέρα Διονύση και Ελευθερία. Ευτυχώς αντέξατε να τους ακούσετε εσείς και να μας δώσετε μια εικόνα σε όσους προσπαθήσαμε αλλά δεν αντέξαμε…Η κίνηση αγωγού δεν είναι ποιοτική Φυσική!!!!!!!

Μήπως το επόμενο βιβλίο της Φυσικής (ένα για όλο το Λύκειο) μάλλον θα είναι:
Όπως λέει και ο εκδότης του βιβλίου:
“Το βιβλίο περιλαμβάνει όλη τη λυκειακή ύλη (νόμους του Νεύτωνα, στατική, γραμμικές και κυκλικές κινήσεις, βολές και κρούσεις, νόμους διατήρησης, ηλεκτρικά και μαγνητικά πεδία, κυκλώματα και φαινόμενα επαγωγής, εναλλασσόμενα ρεύματα κ.λπ.) αλλά και τις εξισώσεις του Μάξγουελ, το φως, στοιχεία της σχετικότητας και της κβαντικής ηλεκτροδυναμικής, -όλα παρουσιασμένα με τρόπο πνευματώδη και χιουμοριστικό”.
Όταν δίνεις ασκήσεις σε όλα τα άλλα κεφάλαια Φυσικής και μάλιστα με δεύτερη ανακοίνωση (γιατί υπήρξε διόρθωση ύλης σε άλλα μαθήματα πολύ π.χ. μαθηματικά σε άλλα λίγη π.χ. φυσική που γήκαν πι πύραυλοι) και αργότερα ισχυρίζεσαι ότι οι αγωγοί είναι εκτός ύλης δίνοντας και επιχειρήματα(δεν είναι καλή φυσική) αλλά από την άλλη το κρύβεις πολύ καλά στην ύλη που ανακοινώνεις τι να πω. Μόνο τη φράση του Μαρκ Τουαίην: Μερικές φορές αναρωτιέμαι αν τον κόσμο κυβερνούν κάποιοι έξυπνοι που μας δουλεύουν ή κάποιοι ηλίθιοι που μιλάνε σοβαρά.
Καλησπέρα Ανδρέα, καλησπέρα Χαράλαμπε.
Ανδρέα μακάρι να στόχευαν σε μια εκδοχή κόμικς! Θα ξέραμε τουλάχιστον ότι … πάμε να γελάσουμε. Στο βίντεο υποστηρίζεται από τον ομιλητή, ότι θα μπορούν οι μαθητές να διαπιστώσουν τη μορφή του μαγνητικού πεδίου χρησιμοποιώντας τη μαγνητική βελόνα!
Δηλαδή ο στόχος είναι γύρω από έναν αγωγό ευθύγραμμο να παιδεύεσαι με τη μαγνητική πυξίδα να δείξεις τη μορφή του πεδίου. Εδώ να δεις γέλιο!!!
Χαράλαμπε δύο εκδοχές υπάρχουν, όσον αφορά την εκδοθείσα απόφαση και τα υποστηριζόμενα στην διημερίδα:
1) Οι υπεύθυνοι δεν ήθελαν οι μαθητές να διδαχτούν κινούμενες ράβδους και γι΄αυτό επέλεξαν το βιβλίο γ.π. Αλλά δεν το άνοιξαν για να δουν ότι στις ασκήσεις υπάρχουν κινούμενες ράβδοι, αλλιώς θα είχαν αφαιρέσει μία – μία τις αντίστοιχες ασκήσεις, όπως το έκαναν σε άλλα κεφάλαια.
2) Απλά μας δουλεύουν. Ανακοίνωσαν σε πρώτη εκδοχή την ύλη, κρύβοντας την αλήθεια και σε δεύτερη ευκαιρία θα βγάλουν και οδηγίες που θα καταργούν τις μισές ασκήσεις, από αυτές που αρχικά ανακοίνωσαν. Κανονικό δούλεμα…
Ας διαλέξουν και ας μας πουν, τι από τα δύο ισχύει.
Αν πρόσεξα καλά το βίντεο και δεν το παρερμήνευσα, ειπώθηκαν αρκετά.
Όχι σε ράβδους.
Όχι Γ΄ και Δ΄ θέμα στην εξαναγκασμένη ταλάντωση.
Όχι πρόβλημα στερεού με ολίσθηση.
Τέτοιες παραινέσεις θα καθορίσουν την διδασκαλία της Φυσικής. Τέτοιες παρεμβάσεις γίνονται μετά από σοβαρή δουλειά από κάποια ομάδα συναδέλφων. Υπήρξε τέτοια ομάδα;
Σε κάποιο σημείο αναφέρεται πως πρέπει να υπάρχει κείμενο και όχι μόνο τύποι. Οι τύποι στηρίζουν το κείμενο ή κάπως έτσι.
Υπάρχει σκέψη για αλλαγή της δομής των θεμάτων, ή προσωπική θέση του ομιλούντος ήταν;
Καλησπέρα Γιάννη.
Παραπάνω έγραψα δυο πιθανόν λόγους, για τους οποίους έχουμε την εικόνα αυτή.
Τους επαναλαμβάνω:
1) Οι υπεύθυνοι δεν ήθελαν οι μαθητές να διδαχτούν κινούμενες ράβδους και γι΄αυτό επέλεξαν το βιβλίο γ.π. Αλλά δεν το άνοιξαν για να δουν ότι στις ασκήσεις υπάρχουν κινούμενες ράβδοι, αλλιώς θα είχαν αφαιρέσει μία – μία τις αντίστοιχες ασκήσεις, όπως το έκαναν σε άλλα κεφάλαια.
2) Απλά μας δουλεύουν. Ανακοίνωσαν σε πρώτη εκδοχή την ύλη, κρύβοντας την αλήθεια και σε δεύτερη ευκαιρία θα βγάλουν και οδηγίες που θα καταργούν τις μισές ασκήσεις, από αυτές που αρχικά ανακοίνωσαν. Κανονικό δούλεμα…
Όμως ήθελα να προσθέσω και ένα τρίτο ενδεχόμενο.
3) Οι ομιλούντες στο βίντεο, μήπως θεωρούν ότι οι ασκήσεις με ράβδους επιλύονται ΜΟΝΟ με την χρήση των δυνάμεων Lorenz, οπότε θεώρησαν ότι μη ορίζοντας ύλη το αντίστοιχο τμήμα του βιβλίου της κατεύθυνσης, αυτομάτως βγαίνουν οι ασκήσεις με ράβδους από την ύλη;
Αν γνωρίζουν να επιλύουν μια τέτοια άσκηση ΜΟΝΟ με τον τρόπο που τις διδάσκαμε (Ε=Βυl και κανόνας των τριών δακτύλων), τότε θα τους πρότεινα να ρίξουν μια ματιά στις ασκήσεις που έχουν ανέβει εδώ και πώς επιλύονται εναλλακτικά.
Για παράδειγμα ας διαβάσουν την άσκηση:
Η επαγωγή σε επιταχυνόμενη ράβδο
και μετά ας επιχειρηματολογίσουν όσο θέλουν, για …την μεγάλη εικόνα της Φυσικής…
Γιάννη, αυτά που πρόσεξες δεν τα παρερμήνευσες, γιατί τα ίδια κατάλαβα και γω.
Για τις εξαναγκασμένες ειπώθηκε:
"Κάποιοι πάνε και τα κάνουν (εννοούν εξαναγκασμένη με δομή Γ ή Δ θέματος) και ταλαιπωρούν τα παιδιά τζάμπα".
Το να δει δηλαδή το παιδί ότι κάποιες στιγμές ο διέγερτης παίρνει ενέργεια από το σύστημα ή ότι η ενέργεια ταλάντωσης δεν είναι ίδια κάθε στιγμή (εκτός συντονισμού) δεν είναι κάτι ουσιαστικό, είναι τζάμπα ταλαιπώρια!
Επίσης, στο 3:52 η διαπραγμάτευση της κύλισης με ολίσθηση είναι ασαφής:
"Άλλο να πεις τι συμβαίνει όταν υ διάφορο του μηδενος και άλλο να …κάτσεις να κάνεις άσκηση με αυτό το πράμα"…
Δηλαδη, η κύλιση με ολίσθηση είναι εντός ως περιγραφή του φαινομένου, αλλά "να αποφεύγεταιως σκηνικό για …ασκησάρες Δ";
Αλλά και πιο κάτω:
"Γι' αυτό το υ=0, αν ρωτήσετε τους περισσότερους μαθητές δεν ξέρουν να εξηγήσουν, παρά μόνο με διανύσματα, τίποτε άλλο. Το φυσικό νόημα που έχει με το στιγμιαίο άξονα και όλα αυτά, ούτε καν το έχουν ιδέα. Καλό είναι να του δίνουμε μια έμφαση".
(Καλά, δε θα σχολιάσω τα ελληνικά! Είπαμε πως ο προφορικός λόγος είναι πιο χαλαρός, αλλά όχι κι έτσι! Μια δεκάλεπτη παρουσίαση είχαν να ετοιμάσουν και μάλιστα επίσημη, τόσο δύσκολο ήταν να προσέξουν, ώστε να μην είναι η ομιλία τους γεμάτη ασυνταξίες; Αυτό κάτι δείχνει για μένα και πείτε με υπερβολική!)
Επανέρχομαι στην κύλιση με ολίσθηση:
Από ότι κατάλαβα, η εξήγηση για το υ=0 διανυσματικα δεν αρκεί και προτείνεται και η εμπλοκή του στιγμιαίου άξονα; Γιατί;
Όσο, Γιάννη, για το αν υπάρχει σκέψη για μελλοντική αλλαγή της δομής των θεμάτων, στο 3:46 περίπου, ειπώθηκε:
"Υπάρχει μια εργαλειακή αντιμετώπιση της φυσικης στις εξετάσεις. Αν μπορέσουμε να μετατοπίσουμε από την εργαλειακή αντιμετώπιση στην ποιοτική, στην εμβάθυνση, ίσως δημιουργήσουμε μια κρίσιμη μάζα ανθρώπων, οι οποίοι μπορούν να απαιτήσουν στο τέλος και θέματα ανάλογα στις εισαγωγικές εξετάσεις στο πανεπιστήμιο".
Δηλαδή:
Τα θέματα θα παραμένουν πάνω-κάτω όπως είναι (εργαλειακά δηλαδή), αλλά εμείς θα προσπαθήσουμε (ταυτόχρονα με την εργαλειακή προπόνηση) να μετατοπίσουμε τους μαθητές μας στην ποιοτική αντιμετώπιση. Αν και όποτε το καταφέρουμε, θα δημιουργήσουμε την "κρίσιμη μάζα ανθρώπων, που στο τέλος θα απαιτήσει και θέματα ανάλογα" (όχι εργαλειακά).
Λέγοντας "κρίσιμη μάζα ανθρώπων" εννοεί εμάς ή τους μαθητές; (διότι λέει "θα δημιουργήσουμε", όχι "θα αποτελέσουμε")
Αν εννοεί τους μαθητές, πρώτα θα δημιουργήσουμε την "κρίσιμη μάζα" και μετά θα αλλάξουν τα θέματα;
Αν πάλι εννοεί εμάς, θα αλλάξουν τα θέματα κατόπιν απαίτησής μας;
Εδώ γελάμε!
Καλησπέρα Διονύση.
Αν ισχύει αυτό που λες, η κατάσταση είναι κωμικοτραγική!
Καλησπέρα Ελευθερία.
Όποιος γράφει εδώ, εκτίθεται δημόσια, αναλαμβάνοντας και το κόστος της έκθεσης αυτής.
Το να ανακοινώνει κάποιος αποφάσεις ( ο Γιάννης ρώτησε αν υπήρξε ομάδα μελέτης που έφτασε σε αυτά τα συμπεράσματα…) ωσάν να ερμηνεύει τη βίβλο ο Πάπας, δεν επιβάλει σεβασμό και ..συμφωνία.
Μιλάει για "την μεγάλη εικόνα της Φυσικής…" και ότι δεν πρέπει να έχουμε "μια εργαλειακή αντιμετώπιση της φυσικης " και στη συνέχεια μας λέει τι; Ότι " Το φυσικό νόημα που έχει με το στιγμιαίο άξονα"…
Ο στιγμιαίος άξονας μας δείχνει τη μεγάλη εικόνα ή είναι ένα εργαλείο αντιμετώπισης του προβλήματος; Ποια είναι η Φυσική και ποιο το εργαλείο στην κύλιση;
Αλλά πολύ μου αρέσει όταν μιλάει για "ποιοτική Φυσική και … εμβάθυνση"
Τι δεν καταλαβαίνω; Πού υπάρχει η θεωρητική εμβάθυνση σε αυτά που προτείνονται για τον ηλεκτρομαγνητισμό; Βλέπετε εσείς κάποια εμβάθυνση την οποία δεν μπορώ να διακρίνω εγώ;
Μέχρι τώρα ξέραμε όλοι ότι στο πρόγραμμα Αρσένη, η γενική παιδεία ήταν ένα επιφανειακό μάθημα για όλους, χωρίς εμβάθυνση, ενώ η εμβάθυνση γινόταν στο μάθημα κατεύθυνσης. Τώρα πώς ανατράπηκαν τα πράγματα και οι υπεύθυνοι θέλοντας να “εμβαθύνουν” προτείνουν το βιβλίο γ.π.;
Μυστήρια πράγματα…
Καλημέρα παιδιά. Ένα απαγορευμένο video.."Επαγωγή σε μοναχικό σύρμα"
Στο τέλος του πειράματος εμφανίζεται και ο απαγορευμένος τύπος Ε = Βυl…
O ομιλητής του ΙΕΠ πως θα εξηγούσε το φαινόμενο;
Ανδρέα, μας ενδιαφέρει η “εμβάθυνση” και η “μεγάλη εικόνα”.
Δεν μας ενδιαφέρουν ερωτήματα όπως “ποια είναι η εξήγηση του φαινομένου” αφού τέτοια ερωτήματα “κλείνουν” την εικόνα ενώ είναι και… επιφανειακά!
Μια και θα ξαναλλάξει η ύλη θα ξεκαθαριστεί το ζήτημα με το νέο ΦΕΚ; Ή πάλι θα κάνουμε τις Πυθίες;