web analytics

Ερώτηση 3 στα ρευστά από το Ψηφιακό Σχολείο

Ανεβάζω την ερώτηση 3 από τα επαναληπτικά θέματα του κεφαλαίου των ρευστών του “Ψηφιακού Σχολείου”.

Παρατήρησεις – Προβληματισμοί
1. Η σωστή απάντηση προκύπτει εύκολα ενεργειακά χωρίς να χρειαστούμε τον Pascal.
2. Αν διαβάζω σωστά τη λύση, μετά την τοποθέτηση των βαρών, το υγρό ασκεί δύο δυνάμεις στο έμβολο Ε1.
Το σωστό είναι ότι η μία δύναμη που ασκεί το υγρό στο έμβολο αυξήθηκε κατα ΔF.
Στο σχήμα όμως βλέπω ότι σχεδιάζεται η αύξηση της δύναμης του υγρού, ως νέα δύναμη F1.
3. Μπορούμε να εφαρμόζουμε την αρχή του Pascal σε επιταχυνόμενο υγρό, εάν αυτό έχει στιγμιαία ταχύτητα
ίση με το μηδέν;
4. Αν τελικά δεν μπορούμε να εφαρμόσουμε τον Pascal, τότε για τη στιγμή t=0 που τοποθετούμε τα βάρη στα έμβολα,
υπάρχει κάτι ιδιαίτερο που μπορούμε να πούμε για τις δυνάμεις που ασκεί το υγρό στα έμβολα;

Loading

Subscribe
Ειδοποίηση για
49 Σχόλια
Inline Feedbacks
Όλα τα σχόλια
Διονύσης Μάργαρης
Αρχισυντάκτης
25/01/2020 12:17 ΠΜ

Νίκο συμφωνώ για το προβληματικό των δυνάμεων. Αυτό είναι το πρόβλημα.

Όσον αφορά την καλύτερη λύση, ανέφερα παραπάνω μια δική σου πρόταση που στηρίζεται στην “Απάντηση με χρήση πρόσθετης δύναμης”.

Είχε γίνει παλιότερα ολόκληρη συζήτηση, έψαξα και βρήκα τη δημοσίευση:

Με αφορμή το Δ1 του 2011

Εκεί, μεταξύ των άλλων λύσεων προτείνεις και την προαναφερόμενη…

Διονύσης Μάργαρης
Αρχισυντάκτης
25/01/2020 12:25 ΠΜ

Μια λύση που μου έστειλε ο Γιώργος Κόμης:

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Νίκος Ανδρεάδης

Θεωρώ πιο απλή λύση αυτήν που έγραψα.

Επικαλείται το σχολικό βιβλίο και δεν έχει ούτε μία πράξη.

Τώρα για τις δυνάμεις ποιο είναι το πρόβλημα που έχεις;

Επιστημονικά ενδιαφερόμαστε αν είναι ίσες με w/A1 και w/Α2 ή τι θα γράψει ένας μαθητής;

Με άλλα λόγια:

-Είναι επιστημονικά σωστό το ότι οι δυνάμεις είναι w/A1 και w/Α2;

-Το ξέρει αυτό ένας καλός μαθητής;

Υ.Γ.

Θα ήθελα να δω μπερνουλική λύση να φτιάξει το κέφι μου.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Διονύσης Μάργαρης

Όχι θα δίδασκα άλλη λύση.

Αυτήν που είπα.

Όμως το θέμα είναι πολύ καλό.

Δεν είναι για τους μαθητές που παράγουμε. Περιβάλλοντα συρραφής ετερόκλητων φαινομένων και πράξεις. Πράξεις όμως που έχουν εκπαιδευτεί  να κάνουν. Γράφω πέντε φορές τον νόμο του Νεύτωνα και πράξεις. Όταν δε μπει ένα ερώτημα κρίσης…..

Το παραπάνω είναι ή θα μπορούσε να είναι ένα πραγματικό δεύτερο θέμα.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Υπάρχει ακόμα απλούστερη λύση από αυτήν που έγραψα.

Η πίεση στο σύστημα είναι μεγαλύτερη αριστερά. Θα κατέβει το Ε1.

 

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Δηλαδή δεν μας υποχρεώνει κάποιος να πάμε έμβολο-υγρό-έμβολο επειδή έτσι συνηθίσαμε.

Όλα μαζί, ένα σύστημα.

Θοδωρής Παπασγουρίδης

Καλημέρα, συμφωνώ Γιάννη, νομίζω έτσι θα απαντούσε μαθητής Β΄ Γυμνασίου και θα είχε δίκιο

Κάποιες φορές οι προσδοκίες ξεπερνούν το ρεαλισμό, η σημερινή μέρα μας το θυμίζει

Όπως ακριβώς τη σύνθεση εξισώσεων x=Aημ(ωt+φ) την κάναμε φυσική σπουδαία ταυτόχρονων ΑΑΤ, έτσι και εδώ το προφανές θέλουμε να το ντύσαμε με πέπλο σοβαροφάνειας μεγάλη……

Για λόγους επαγγελματικής "αξιοπιστίας" όμως, θα έδινα ανάλογη λύση με αυτή του Γιώργου…..

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Καλημέρα Θοδωρή.

Η λύση του Γιώργου πρέπει να παρατεθεί ή αναγράφεται στο βιβλίο;

Screenshot-1

Screenshot-2

Δηλαδή ένας μαθητής μπορεί να επικαλεστεί ότι ένα μικρό βάρος σηκώνει ένα μεγαλύτερό του;

Πρέπει να το αποδείξει διότι είναι παράδειγμα;

Διονύσης Μάργαρης
Αρχισυντάκτης
25/01/2020 9:28 ΠΜ

Μια 2η λύση από το Γιώργο

Θοδωρής Παπασγουρίδης

Εγώ Γιάννη, υδραυλικό πιεστήριο θα διδάξω με ό,τι αυτό σημαίνει….

Και σημαίνει μεταβλητή δύναμη στο μικρό έμβολο για μετατόπιση αυτού

και γραφική παράσταση για να βρούμε έργο…..

Μη με ρωτάς τι ακριβώς γράφει το βιβλίο….

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Εμβαδόν;

Το έργο δεν είναι ίσο με την μεταβολή της δυναμικής ενέργειας;

Υ.Γ.

Δεν πιστεύω να εμπλέξει κάποιος και μεταβολή κινητικής ενέργειας, Μάλλον θα κάνει χοντρό λάθος στη συνέχεια.

Δηλαδή το πιθανότερο είναι να κάνει χοντρό λάθος.

Γιώργος Κόμης
25/01/2020 10:02 ΠΜ

Καλημέρα σε όλους.

Διονύση σε ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια.

Έδωσα αυτές τις λύσεις κυρίως για κριτική.Δεν είμαι σίγουρος ότι μόνο η μια ή μόνο η άλλη  μεμονωμένα μπορούν να απαντήσουν στο πρόβλημα.Σε καλά βοηθήματα που κυκλοφορούν ευρέως (όλα είναι χρήσιμα) σε παρόμοιες ασκήσεις δίδονται απαντήσεις που εμένα τουλάχιστον δεν με ικανοποιούν.

Θοδωρή έχεις δίκιο. Φέτος ο χρόνος προσφέρεται. Ο Διονύσης είχε δημοσιεύσει μια άσκηση ευαγγέλιο πάνω στο υδραυλικό που δεν βρίσκω.

Διονύσης Μάργαρης
Αρχισυντάκτης
25/01/2020 10:07 ΠΜ

Το πρόβλημα του υδραυλικού πιεστηρίου, με τρεις αντιμετωπίσεις, από το Γιάννη Μπατσαούρα:

Υδραυλικός Ανυψωτήρας ΘΕΜΑ Β

 

Αποστόλης Παπάζογλου
Διαχειριστής

Καλημέρα παιδιά. Η άσκηση που ψάχνει ο Γιώργος:
Ενας υδραυλικός ανυψωτήρας