Το μοτεράκι Μ1 περιστρέφει όλο το σύστημα με κάποια σταθερή γωνιακή ταχύτητα που ορίζουμε.
Το μοτεράκι Μ2 είναι στερεωμένο στη ράβδο και περιστρέφει τον δίσκο.
Θα ασχοληθούμε με το σημείο Α.
![]()
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Το μοτεράκι Μ1 περιστρέφει όλο το σύστημα με κάποια σταθερή γωνιακή ταχύτητα που ορίζουμε.
Το μοτεράκι Μ2 είναι στερεωμένο στη ράβδο και περιστρέφει τον δίσκο.
Θα ασχοληθούμε με το σημείο Α.
![]()
Καλησπέρα Γιάννη. Για την πρώτη περίπτωση νομίζω ότι η λανθασμένη απάντηση είναι το 1,5m/s2. Ο παρατηρητής δεν κινείται ούτε ως προς το Μ1, άρα δεν έχει επιτάχυνση. Έτσι δεν μπορούμε να αθροίσουμε το 1,5 με το 0, διότι έχουν υπολογιστεί ως προς ακίνητο και κινούμενο παρατηρητή αντίστοιχα. (Γράφω βιαστικά από διάλειμμα).
Αποστόλη ο παρατηρητής διαγράφει κυκλική τροχιά περί το Μ1. Είναι επιταχυνόμενος παρατηρητής. Η επιτάχυνσή του είναι όντως 1,5 m/s^2
Η απάντηση γράφτηκε.
Θα παρατεθεί αν δεν υπάρξουν απαντήσεις. Ίσως αύριο, ίσως νωρίτερα.
Δεν είναι εύκολο θέμα. Μόνο στο φόρουμ.
Γιάννη, βλέπω κατά σειράν: 2, 4,5 και 0
(οι υπολογισμοί με υ^2/r, ως λάθος θεωρώ τον κινούμενο παρατηρητή)
Καλησπέρα Γιάννη.
Το μοτέρ Μ2 αφήνει ελεύθερο το δίσκο να μπορεί να στρέφεται ή τον μπλοκάρει;
Βαγγέλη εντάξει το 2. Το 4,5 και το μηδέν πως προέκυψαν;
Επίσης τι λάθος κάνει ο κινούμενος παρατηρητής;
Διονύση το Μ2 όταν δεν στρέφεται μπλοκάρει τον δίσκο.
Όταν στρέφεται π.χ. με 2 rad/s επιβάλει στον δίσκο γωνιακή ταχύτητα 2rad/s ως προς την ράβδο.
Μια προσομοίωση:
Αν βάλετε ακρίβεια 2000 θα παίξει πολύ αργά και η παρατήρηση θα είναι καλύτερη.
Φυσικά είναι βαρετή με τέτοια ακρίβεια και όχι ακριβής χρονικά.
Τότε Γιάννη η κεντρομόλος του Α είναι 2m/s^2, όπως η πρώτη λύση.
Ο παρατηρητής της 2ης είτε κάτσει στο κέντρο, είτε κάτσει στο μέσον της ακτίνας η επιτάχυνση που δίνει , δεν σχετίζεται με την επιτάχυνση του σημείου Α.
Όχι σχετίζεται. Αυτός σίγουρα έχει επιτάχυνση 1,5. Για να συμφωνήσει με εμάς πρέπει να δει τον δίσκο να έχει επιτάχυνση 0,5 και όχι μηδέν.
Σωστό είναι το 2, όμως ποιο λάθος κάνει η δεύτερη απάντηση;
Υπάρχει μια πρόταση που είναι αληθής:
Η επιτάχυνση που βλέπει ένας παρατηρητής για το σημείο Α είναι ίση με το διανυσματικό άθροισμα της επιτάχυνσης που βλέπει ένας παρατηρητής Β συν την επιτάχυνση του Β ως προς τον Α.
Εμείς βλέπουμε τον παρατηρητή στο Κ να έχει επιτάχυνση λόγω της περιστροφής του. Σ' αυτήν πρέπει να προστεθεί η επιτάχυνση που αυτός βλέπει για το σημείο Α.
Άλλο το ερώτημα "βρες το λάθος"!
Γιατί να βάλεις τον παρατηρητή σε απόσταση 1,5m και όχι σε 0,5m ή σε 0,2m;
Τι θα βλέπει στις τρεις αυτές θέσεις; Την ίδια επιτάχυνση; Προφανώς όχι. Όλα τα σημεία μιας ακτίνας δεν έχουν την ίδια επιτάχυνση…
Τότε αν θέλεις την επιτάχυνση του Α, βάλτον στο Α…
Σωστό. Όμως αν τον βάλω στο Α δεν θα προκύψει το "περίεργον".
Η επιλογή του Κ έγινε διότι είναι το κέντρο του κύκλου.
Ενδιαφέρον θα είχε επίσης η τοποθέτησή του στο Ο, οπότε θα είχε μηδενική επιτάχυνση. Σε άλλα σημεία εκτός των Ο και Κ απλά οι υπολογισμοί "μακραίνουν". "Παράδοξα" προκύπτουν σε κάθε θέση αν δεν προσέξουμε ότι….
Η προσομοίωση είναι εύγλωττη.
Το κατάλαβα ότι θέλεις να το πας αλλού, αλλά γιατί να ακολουθήσω την δική σου συλλογιστική πορεία;
Για τη ράβδο του σχήματος:
Υπάρχει λόγος να συσχετίσω κεντρομόλους των σημείων Α,Β και Γ με κάποιο περίεργο τρόπο;
Δεν είναι ξεκάθαρο το σωστό;
Ανάλογο πρόβλημα. Ένας δίσκος περιστρέφεται με γωνιακή ταχύτητα ω και ένας παρατηρητής με τα πόδια του καρφωμένα με καρφιά ακριβώς στο κέντρο του δίσκου κοιτάζει ένα στύλο που βρίσκεται ακριβώς απέναντι του στο άκρο του δίσκου. Ο παρατηρητής αν και περιστρέφεται έχει γραμμική ταχύητα μηδέν όχι όμως και γωνιακή ταχύτητα μηδέν. Όντως το σημείο απέναντι του του "φαίνεται" ακίνητο όπως ακίνητο φαίνεται και σε οποιονδήποτε παρατηρητή που βρίσκεται στο ευθύγραμμο τμήμα που ενώνει το παρατηρητή με το στύλο. Αυτό βεβαίως δεν σημαίνει ότι το σημείο είναι ακίνητο.