by 
Βλέπουμε δύο σφαίρες που μετέχουν σε έκκεντρη κρούση. Δεν έχουν ίδιες ακτίνες.
Η κρούση δεν είναι ελαστική.
Τα σώματα δεν είναι λεία, έτσι μετά την κρούση η κίνηση και των δύο είναι σύνθετη.
Μετά την κρούση είναι παράλληλες οι ταχύτητές τους;
- Όχι δεν είναι. Θα είναι παράλληλες μόνο αν η κρούση είναι ελαστική και οι σφαίρες λείες.
- Είναι παράλληλες.
- Δεν γνωρίζουμε, εξαρτάται από την ελαστικότητα και τις τριβές.
[sc name=”H_apanthsh_edw”]
Αποτελεί παραλλαγή του Α2 θέματος του Πρόδρομου.
Αφιερωμένη σ' αυτόν.
Δεν μπορώ να μην αναφέρω δικό μου λάθος:
Πριν σχολιάσεις ένα θέμα, δες το καλύτερα. Ο Πρόδρομος δεν ευθύνεται αν εγώ χαζεύω ή έχω στην κεφάλα λύσεις προκάτ.
Καλησπέρα Γιάννη.
Φαντάζομαι ότι περιμένεις απαντήσεις!
Η δική μου είναι η επιλογή 2…
Καλησπέρα Διονύση.
Παραπονέθηκα στον Πρόδρομο για ένα δύσκολο Α θέμα του:
Α2) Κατά την έκκεντρη ελαστική κρούση δύο όμοιων σφαιρών με αντίθετες ορμές, που κατά την επαφή τους δεν εμφανίζονται τριβές , και κάνουν μόνο μεταφορική κίνηση πριν την κρούση ,
α) οι ταχύτητες είναι στην ίδια διεύθυνση πριν και μετάτην κρούση
β) οι ταχύτητες είναι παράλληλες μεταξύ τους, και πριν και μετάτην κρούση
γ) διατηρείται η ολική κινητική τους ενέργεια αλλά όχι η ολική ορμή τους
δ) ακινητοποιούνται μετά την κρούση τους.
Είναι τόσο απλό τελικά!
Ακόμα και η εκδοχή που παρουσιάζω εδώ είναι τόσο απλή, μα τόσο απλή!
Η απάντηση όπως κατάλαβες περιορίζεται σε δύο σειρές. Κατανοητή από έναν μαθητή της Β΄ Λυκείου.
Μπορεί επομένως να αποτελέσει θέμα Πανελλαδικών Εξετάσεων. Άσχετα με το πόσοι θα το λύσουν.
Ας φανεί αρχικά ότι ο Διονύσης έχει δίκιο.
Η απάντηση ας περιμένει λίγο ακόμα.
Καλησπέρα σε όλους,
Κατά την κρούση, εφόσον οι σφαίρες δεν είναι λείες, θα αναπτυχθεί εκτός της διακεντρικής δύναμης και μια δύναμη τριβής. Ποια είναι η σχέση των δυνάμεων που δέχεται κάθε σώμα? Ίσες, δράση αντίδραση. Τι σημαίνει αυτό? Στον άξονα που επιδρά η τριβή, η μεταβολή της ορμής θα είναι η ίδια για την κάθε σφαίρα αφού αρχικά είχαν ίδιες ορμές.
Τι γίνεται τώρα με την διακεντρική δύναμη? Το ίδιο. Στον άξονα αυτόν λοιπόν θα έχουμε ίδια μεταβολή στην ορμή.
Η συμμετρικότητα έπεται την παραλληλία των ταχυτήτων πριν και μετά την κρούση.
Γιάννη σ'ευχαριστώ πολύ για την αφιέρωση!!!
Πράγματι η απάντηση είναι ..απλή, όπως την δικαιολόγησα και στον Θοδωρή εδώ, 2η σελίδα σχολίων
Φυσικά είναι η 2.
Γιάννη στις 21/5/2015 είχα αναρτήσει μια άσκηση εδώ με τίτλο
C.E.R.N. Αλληλεπίδραση πρωτονίων, κινουμένων με αντίθετες ορμές, σε παράλληλες τροχιές.
αλλά και εδώ με τίτλο
Έκκεντρη ελαστική κρούση σφαιρών ίσων μαζών και ακτίνων: Είναι δυνατόν να αυξηθεί η κινητική ενέργεια της σφαίρας που κινούνταν γρηγορότερα;
01/09/2016
Σπύρο η απάντηση είναι πολύ απλή.
Πρόδρομε θα προτιμούσα άλλη απάντηση. Την:
-Η διατήρηση της ορμής επιβάλλει μηδενική τελική ορμή. Μηδενισμό έχουμε μόνο αν οι ταχύτητες είναι παράλληλες.
Ο λόγος της ανάρτησης ήταν δικό μου λάθος. Θεώρησα πως έπρεπε να λύσω την άσκηση, είτε επικαλούμενος διατήρηση ενέργειας και ορμής, είτε αναλύοντας την κρούση. Όμως η απάντηση είναι απλή, περιοριζόμενη σε μία σειρά.
Θεωρώ καλό ένα τέτοιο θέμα. Τοποθετώντας το στην ομάδα Α το κάνεις να "κοστίζει" 5 μόρια (1 βαθμό).
Και ως Β θέμα θα μου άρεσε. Εκφράζει την άποψή μου για το πως πρέπει να είναι τα δεύτερα θέματα.
Τώρα που πάτησα "Δημοσίευση σχολίου" είδα πως η απάντηση έπιασε και τμήμα της δεύτερης σειράς.
Πάντως μικρή είναι.
Λίγο καλύτερα το τι εννοώ:
Δεν κατάλαβα Γιάννη! Γράφεις
Πρόδρομε θα προτιμούσα άλλη απάντηση. Την:
-Η διατήρηση της ορμής επιβάλλει μηδενική τελική ορμή. Μηδενισμό έχουμε μόνο αν οι ταχύτητες είναι παράλληλες.
Έβαλες 3 επιλογές, και διάλεξα την 2, όπως και ο Διονύσης. Αυτή που γράφει εδώ, είναι και η δικαιολόγηση της 2. Απλώς έγραψα και δύο διευθύνσεις αναρτήσεών μου 4 και 5 χρόνια, για περισσότερη μελέτη από κάποιον.
Καλησπέρα
Αν σε δυο αντίθετα διανύσματα προσθέσω δυο αντίθετα διανύσματα. τα αθροίσματα θα είναι αντίθετα.
Έξυπνο μεν και σωστό.
το αν είναι ερώτηση πολλαπλής επιλογής που εξετάζει θεωρία κρούσης πολύ συζητήσιμο. Διότι δεν εξετάζει την γνώση της έννοιας έκκεντρη που είναι θεωρία . Εξετάζει την διατήρηση της ορμής σε ΚΑΘΕ ΚΡΟΥΣΗ σφαιρών που δεν είναι θεωρία γιατί δεν είναι σωστό . Εξετάζει δηλαδή συνταγή για γρήγορο ψεκάστε , σκουπίστε τελειώσατε. Διότι πρέπει να λάβει υπ' όωψη του ότι είναι λείες οι επιφάνειες και ελεύθερες οι σφαίρες…και….
Αυτό ονόμαζαν θεωρία στο ακαδημαϊκό σύστημα; ( τότε που έδινε εξετάσεις ο Πρόδρομος με σχολικό βιβλίο το Μάζη). Αυτό ονόμαζαν θεωρία την εποχή των δεσμών που πέρασαν οι νεώτεροι ;
Σέβομαι τον κόπο στις όμορφες αναρτήσεις φυσικής των συναδέλφων μου αλλά δεν συμφωνώ πως καθιστούν αυτά και δικαίως θέματα διαγωνισμού δεκαοκτάρηδων επειδή την βρίσκουν με αυτά όσοι ασχολούνται πενήντα χρόνια με φυσική.
Εννοώ Πρόδρομε απάντηση χωρίς αποκλεισμό.
Κατάλαβα Σπύρο, όμως υπάρχει απλούστερη απάντηση.
Μήτσο οι σφαίρες δεν είναι λείες. Αν οι ορμές δεν ήταν αντίθετες το πρόβλημα δεν λύνεται από παιδί.
Τώρα για το αν "είναι σωστό να βάζουμε σε παιδιά θέματα που στήνουν γερομερακλήδες;" θέλει συζήτηση.
Κάποτε έγραψα πως πρέπει να αλλάξει η η δομή και το πλήθος των θεμάτων των Εξετάσεων. Ο Φασουλόπουλος ζήτησε να γίνω συγκεκριμένος και έγινα. Μπορείς να γίνεις συγκεκριμένος;
Τι θέματα Φυσικής θέλεις για δεκαοχτάρηδες;