by 
Το τετράγωνο άκαμπτο μεταλλικό πλαίσιο πλευράς α=0,8m και αντίστασης R=0,4Ω κινείται οριζόντια με σταθερή ταχύτητα υ=1m/s και τη στιγμή t=0, φτάνει στα όρια ενός κατακόρυφου ομογενούς μαγνητικού πεδίου με ένταση Β=0,5Τ, όπως στο σχήμα (κάτοψη), πλάτους d=1,2m. Αν σε όλη τη διάρκεια της κίνησης, μέχρι να ολοκληρωθεί το πέρασμα του πλαισίου από το μαγνητικό πεδίο, η ταχύτητά του παραμένει σταθερή:
α) Να γίνουν οι γραφικές παραστάσεις σε συνάρτηση με το χρόνο:
- της μαγνητικής ροής που διέρχεται από το πλαίσιο.
- της ηλεκτρεγερτικής δύναμης που αναπτύσσεται στο πλαίσιο
- της έντασης του ρεύματος που διαρρέει το πλαίσιο.
- της δύναμης Laplace η οποία ασκείται στο πλαίσιο.
β) Να υπολογιστεί το συνολικό έργο της ασκούμενης εξωτερικής δύναμης F, η οποία είναι απαραίτητη να ασκείται στο πλαίσιο, για να μπορεί να κινείται με σταθερή ταχύτητα και να συγκριθεί με την ηλεκτρική ενέργεια που εμφανίστηκε στο πλαίσιο, κατά το πέρασμα του πλαισίου από το πεδίο.
ή
Το πέρασμα του πλαισίου από το πεδίο
Το πέρασμα του πλαισίου από το πεδίο
Το πέρασμα του πλαισίου από το πεδίο
Γιάννη, είσαι τρομερός!
Διάλεξες διατύπωση, που να μην φανεί ότι αυτό που συνεχίζει να λέει παρακάτω και με νέα εικόνα ο Σπύρος, είναι λάθος!!!
Για το πλαίσιο σε μαγνητικό πεδίο είχα γράψει:
Ένα ορθογώνιο ρευματοφόρο πλαίσιο σε μαγνητικό πεδίο
Καλησπέρα Βαγγέλη και Θοδωρή.
Σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Θοδωρή καταλαβαίνεις γιατί έγραψα την παραπάνω άσκηση. Φαίνεται όμως ότι τα έχουμε λυμένα όλα. 'Ολα αυτά που διαπραγματεύεται η άσκηση είναι εύκολα και γνωστά σε όλους, οπότε για να αποκτήσει ενδιαφέρον χρειάζεται κάτι παραπάνω!
Πώς μπορεί να σταθεί στα πόδια της, χωρίς ένα ολοκληρωματάκι, κάτι παραπάνω ρε παιδί μου. Όπως την έδωσα ήταν λειψή…
Αλλά παρότι μιλάμε όλη μέρα εκτός θέματος, δεν μπορώ να μην συνεχίσω…
Το σχήμα, δείχνει ένα τετράγωνο πλαίσιο στο επίπεδο της σελίδας, το οποίο διαρρέεται από ηλεκτρικό ρεύμα.
Ζητάμε την ένταση του μαγνητικού πεδίου, που δημιουργεί το πλαίσιο, στο μέσον Μ της ΑΕ.
Σπύρο, σύμφωνα με την μαθηματική σου απόδειξη, με βάση το νόμο B-S η ένταση του μαγνητικού πεδίου στο Μ είναι Β=0.
Αυτό έχεις αποδείξει δύο φορές παραπάνω.
Φαντάζομαι ότι τόσο βρίσκεις και σε αυτήν την περίπτωση, όπως φαντάζομαι ότι και οι συνάδελφοι που μας διαβάζουν συμφωνούν ΟΛΟΙ μαζί σου…
Οπότε εγώ να τα μαζεύω…
Διονύση όχι κάτι τέτοιο.
Έχω γράψει κάτι ανάλογο.
Για το ίδιον πεδίο έχει δυσκολία. Ο Βαγγέλης είχε επικαλεστεί θεώρημα Stokes.
Σπύρο, δεν πρόκειται να συνεχίσω μια συζήτηση, όπου έχεις γράψει δύο φορές κείμενο που εφαρμόζεις Β-S καταλήγεις σε λάθος συμπέρασμα και αυτό το λάθος δεν το αναγνωρίζεις απλά αλλάζεις γήπεδο, πετώντας την μπάλα στην εξέδρα.
Στη βάση αυτή δεν μπορεί να συνεχίζεται οποιαδήποτε συζήτηση. Δεν έχει νόημα.
Γιάννη, πάλι δεν απάντησες αν η απόδειξη του Σπύρου (δύο αποδείξεις), είναι ή όχι σωστή….
Η απόδειξη του Βαγγέλη, δεν είναι για τη δύναμη που ένας βρόγχος ασκεί στον εαυτόν του!!!
Υπολογίζει τη δύναμη που ένας βρόγχος ασκεί στον άλλον…
Αλήθεια συνεχίζεις να “ψάχνεις” μια γενική μαθηματική απόδειξη Γιάννη; Γι΄αυτό δεν παίρνεις θέση στο ερώτημα που βάζω;
Δηλαδή θα μπορούσε ένα πλαίσιο που διαρρέεται από ρεύμα να ασκεί δύναμη στον εαυτόν του και να κάνει τι;
Δηλαδή το αντίστοιχο, ένα ηλεκτρόνιο να ασκεί δύναμη στον εαυτόν του, ένα ηλεκτρικό δίπολο δύναμη στον εαυτόν του και να εκτινάσσεται! Έτσι εκτινάσσεται και ένα μαγνητικό δίπολο…
Δεν είναι σωστή. Βρίσκω ένα αντιπαράδειγμα:
Πάρε ένα τετράγωνο αγωγό. Πάρε το μέσον μιας πλευράς του. Το συνολικό μαγνητικό πεδίο δεν είναι μηδέν εκεί.
Είναι kμ.Ι..ρίζα(2)/α. Όπου α η πλευρά του τετραγώνου.
Επομένως δεν μπορεί να είναι σωστή η απόδειξη.
Καλημέρα στο forum
Λες Σπύρο: "Επειδή όμως το πλαίσιο είναι κλειστό, ολοκληρώνοντας στην περιοχή του, τα τελικά και αρχική διανύσματα θέσης συμπίπτουν".
Μα τότε ολοκληρώνεις ξεχωριστά ως προς dl και ως προς r. Αυτό είναι λανθασμένο. Το εξωτερικό γινόμενο dl x r είναι "αξεχώριστο", μια διαφορετική ιστορία για κάθε στοιχειώδες μήκος dl. Στο γινόμενο dl*r*ημθ η γωνία αλλάζει συνεχώς.
Διονύση, κάποια στιγμή νιώθω ότι πρέπει να πω ένα μπράβο και ένα ευχαριστώ για το υλικό που έχεις χαρίσει εσύ και οι συνοδοιπόροι σου. Οι ασκήσεις σου είναι υποδειγματικές, οι συζητήσεις ενδιαφέρουσες και το ylikonet μια διαρκής πηγή προσφοράς.
Καλημέρα Νίκο
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό και τον καλό σου λόγο.
Καλημέρα Γιάννη.
Αυτή ναι, είναι μια καθαρή απάντηση. Σε ευχαριστώ.
Καθ'όλα νόμιμη και απαραίτητη στη ''φαρέτρα'' γνώσεων ενός υποψηφίου Διονύση! Μπράβο!
Η αφαίρεση ορισμένων ασκήσεων της επαγωγής, μας ΄΄θόλωσε'' περισσότερο το τοπίο, παρά μας διευκόλυνε τη ..ζωή! Ποιανού ..έμπνευση ήταν αυτές οι ..προσθαφαιρέσεις ασκήσεων και ύλης από ένα ορισμένο Κεφάλαιο Φυσικής, δεν το κατάλαβα ποτέ!
Τι νόημα έχει; ένα είναι το φαινόμενο της επαγωγής, και ένας ο νόμος της, του Faraday, που θα τρίζουν τα ..κόκκαλά του από το .Ελληνικό φαινόμενο!!
Αλλά ''το καλό το ..μονοπάτι, ξέρει κι άλλο παλικάρι''!
έτσι κι εσύ, ντρίπλαρες το ..παράνομο διάταγμα, με την ανάρτησή σου αυτή Διονύση!!
Όμως αναρωτιέμαι: Βλέποντας ένας υποψήφιος πλαίσιο, θα κάνει τον κόπο να τη δει!
Να είσαι καλά …Μέσι της Φυσικής!
Καλημέρα Διονύση.
Το λάθος εστιαζόταν στο ότι ασκούνται δυνάμεις σε κάθε στοιχειώδες τμήμα. Οι στοιχειώδεις δυνάμεις υπολογίζονται.
Όμως έχουν μηδενική συνισταμένη. Έχουν και μηδενική ολική ροπή.
Η μηδενική συνισταμένη δεν προκύπτει από μηδενισμό του μαγνητικού πεδίου επί του αγωγού.
Καλησπέρα σε όλους.
Μια κλασσική άσκηση, πάντα '"υποψήφια" όποτε υπήρχε το κεφάλαιο της επαγωγής και μια ωραία "καθαρή" παρουσίαση απ΄τον κ. Μάργαρη.
Αν (λεμε αν) ζητηθεί η διαφορά δυναμικού VBA, με τα (-) της επαγωγικής τάσης και του ρεύματος βγάζει VΒ-VΑ=-0,3V
Ομως VB>VA. Τι θέλει να μας πει το (-) εδώ;
Σας ευχαριστώ.
Καλησπέρα Διονύση. Μας έδωσες μια πολύ καλή και χρήσιμη επαναληπτική άσκηση, σε είσοδο-έξοδο πλαισίου εντός ομογενούς μαγνητικού πεδίου, την κλασσική περίπτωση δηλαδή που έχεις ξαναδώσει, με ανάλογα ερωτήματα. Το Powerpoint κάνει τη διαφορά, για όσους θέλουν να τηλεπαρουσιάσουν την άσκηση. Την άσκηση αυτή την κάναμε και στις δέσμες. Ομολογώ ότι ποτέ δε σκέφτηκα την εξάσκηση "αυτοδύναμης" στο πλαίσιο, ούτε είχα δει κάπου αλλού τέτοιο προβληματισμό. Σε όλα τα φαινόμενα επαγωγής έχουμε αλληλεπίδραση και δεν ασχοληθήκαμε με τις "αυτοδυνάμεις". Γιατί;
Για την άσκηση θέλω να πω ότι είναι απαραίτητο
α)το εμβαδικό διάνυσμα n, ώστε να φανεί η αλλαγή πολικότητας κατά την έξοδο.
β) Η αναφορά και στις πλευρικές δυνάμεις Laplace και ας εξουδετερώνονται.
Να είσαι καλά!
Καλησπέρα Πρόδρομε και Αντρέα και σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Χαίρομαι που "εγκρίνεις" Πρόδρομε και άσε τα …ποδοσφαιρικά!
Αντρέα δεν είναι αυτό το πρόσημο της τάσης ΒΑ. Δεν εφαρμόζεται η γνωστή εξίσωση Vπ=Ε-Ιr χρησιμοποιώντας αλγεβρικές τιμές αλλά απόλυτες τιμές μεγεθών.
Τι σημαίνει το (-) στην ΗΕΔ που υπολογίσαμε;
Παίρνοντας την κάθετη στο πλαίσιο με φορά ίδια με το Β, ορίζουμε μια θετική φορά διαγραφής του πλαισίου, Και αυτή είναι η φορά ΑΔΓΒΑ. Τότε το (-) στην ΗΕΔ μας λέει ότι η ΗΕΔ θα έχει τέτοια πολικότητα που να παρέχει ηλεκτρικό ρεύμα αρνητικό, δηλαδή με φορά ΑΒΓΔ, όπως στο σχήμα Αλλά αν στο σχήμα σημειωθεί η ΗΕΔ και η ένταση του ρεύματος, είναι νομίζω φανερό ότι VB>VA…
Καλησπέρα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Γράφαμε μαζί και ολοκληρώνοντας το προηγούμενο σχόλιο, είδα το δικό σου…
Σ' ευχαριστώ Διονύση για την άμεση απάντηση σου. Αυτό ακριβώς εφαρμόζω και εγώ. Αλλά ξέρεις πόσο δύσκολο είναι να περάσει στο μαθητή η λογική "… ναι αλλά για την τάση θα πάρεις απόλυτες τιμές….". Μόνο όσοι έχουν κατανοήσει τις ενεργειακές μετατροπές στο εσωτερικό κυκλώματος ανταποκρίνονται…….
Εν τω μεταξύ αυτή η τάση έχει ενδιαφέρον στη διάρκεια της διέλευσης του πλαισίου. Η ράβδος ΑΒ σε όλους τους "ρόλους"…
Υγιαίνετε φίλτατε!