web analytics

Στιγμιαίο Κέντρο Μηδενικής Ταχύτητας.

Μία απλή γεωμετρική περιγραφή.

Η παρούσα  πολύ σύντομη και σχεδόν καθόλου τεχνική παρουσίαση κυρίως περιγράφει τι είναι το Στιγμιαίο Κέντρο Μηδενικής Ταχύτητας (Ιnstantaneous Center of Zero Velοcity) ή αλλιώς Στιγμιαίο Κέντρο Περιστροφής (Instantaneous Center of Rotation) χρησιμοποιώντας απλές εικόνες. Ένα συμπέρασμα, όχι όμως ο κύριος στόχος αυτής της παρουσίασης, είναι ότι η ύπαρξη του δεν σημαίνει ότι υπάρχει περιστροφή του σώματος περί αυτού αλλά απλώς υπάρχει μία ταύτιση ταχυτήτων μεταξύ δύο στιγμιότυπων, της πραγματικής κίνησης και μίας φανταστικής περιστροφής. Το πιο  σημαντικό συμπέρασμα είναι ότι αυτή η ταύτιση ταχυτήτων είναι και η βασική τεχνική χρησιμότητα τού στιγμιαίου κέντρου.

Για την συνέχεια βλέπε εδώ.

Loading

Subscribe
Ειδοποίηση για
96 Σχόλια
Inline Feedbacks
Όλα τα σχόλια
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Η απόδειξη (το Ζ διαγράφει το τεταρτοκύκλιο) είναι σχετικά απλή.
Διαγώνιος ορθογωνίου ίση με την άλλη διαγώνιο, την ΑΒ.

Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Γιάννης Κυριακόπουλος
Εμμανουήλ Λαμπράκης

Ναι Γιάννη

Γεώργιος Βουμβάκης
13/03/2022 12:39 ΜΜ

 ΕΠΕΔΗ ΕΙΜΑΣΤΕ ΦΥΣΙΚΟΙ: Στη Γενική Θεωρία της Σχετικότητας τα αδρανειακά συστήματα δεν έχουν καμμία προνομιακή θέση  έναντι των άλλων συστημάτων όπως συμβαίνει στην κλασσική προσχετικιστική φυσική. Όλα δε τα  συστήματα, αδρανειακά και μη, θεωρούνται  ισότιμα για τη διατύπωση των νόμων της φύσης ! Οι υποθετικές δυνάμεις , όπως για παράδειγμα η Coriolis και η φυγόκεντρος, που παρουσιάζονται στα μη αδρανειακά συστήματα   θεωρούνται ότι προέρχονται από την επίδραση μακρινών σωμάτων (γαλαξιών κ.λ.π.) . Συνεπώς οι όροι  «πραγματική κίνηση και φανταστική περιστροφή» είναι απομεινάρια της κλασικής προσχετικιστικής φυσικής .  Όταν μάλιστα, σύνθετες κινήσεις στερεών ως προς σύστημα αναφοράς στερεά συνδεδεμένο με τον στιγμιαίο άξονα περιστροφής είναι στροφικές, και οι στροφικές κινήσεις πλεονεκτούν , καθότι απλούστερες των σύνθετων, ως προς  τη μαθηματική περιγραφή τους , είναι ιδιαιτέρα χρήσιμος, αυτός ο άξονας,  μεταξύ άλλων και στην επίλυση προβλημάτων φυσικής. Τη δε πρόταση «περιστροφή γύρω από στιγμιαίο κέντρο δεν υπάρχει» την αφήνω, βάσει των ανωτέρω, στην κρίση των συναδέλφων φυσικών…

Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Γεώργιος Βουμβάκης
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Γεια σου Γιώργο.
Φυσικά είναι χρήσιμες οι αδρανειακές δυνάμεις.
Φυσικά είναι χρήσιμος ο στιγμιαίος άξονας.
Φυσικά η μελέτη των στροφικών κινήσεων είναι απλούστερη.
Φυσικά είναι στροφική η σχετική κίνηση ενός στερεού ως προς σύστημα αναφοράς (με σταθερό προσανατολισμό) συνδεδεμένο με οιοδήποτε σημείο του στερεού.

Ουδείς ουδέποτε διαφώνησε με τα παραπάνω.
Δεκάδες αναρτήσεις χρησιμοποιούν και τις αδρανειακές δυνάμεις (κυρίως Coriolis) και τον στιγμιαιο άξονα και το ότι η σχετική κίνηση είναι στροφική.
Σε πολλές αναρτήσεις ετσι υπολογίστηκε η ακτίνα καμπυλότητας του κυκλοειδούς.
Σε άλλη υπολογίζεται η γωνιακή ταχύτητα μετάπτωσης μέσω Coriolis.
Σε άλλη το θεώρημα της ρακέτας προσεγγίζεται ποιοτικά μέσω αδρανειακών δυνάμεων.
Σε άλλες η φυγόκεντρος “υπολογίζει” έργα και δυνάμεις.

Μπορώ να σε παραπέμψω σε αυτές και άλλες.
Για παράδειγμα:

Άλλο:

Ουδείς συνάδελφος διεφώνησε ποτέ στο υλικονέτ για τα παραπάνω.

Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Γιάννης Κυριακόπουλος
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Γιώργο επειδή το σχόλιο βγήκε τεράστιο το στέλνω σε pdf.
Έγραψα παλιότερα.
Ότν βρεις χρόνο δες τα.
Αντιλαμβάνεσαι ότι θα ήτανπαράλογο να διαφωνώ με τον εαυτό μου.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Το βλέπω.
Έτσι υπολογίζεται με ευκολία η ακτίνα καμπυλότητας.
Μια από τις χρησιμότητες του στιγμιαίου άξονα.

Γεώργιος Βουμβάκης

Μακάρι Γιάννη να είναι έτσι! Αυτό θα με χαροποιουσε ιδιαίτερα! Αυτή είναι η επιθυμία μου. Η αλληλοκατανόηση, η καλή προαίρεση ,η φιλική διάθεση. Δεν ηρξαμην όμως εγώ χειρών αδίκων! Γιατί διαστρεβλωθηκαν αυτά που είπα σε κάποια ,σχετική με τούτη, ανάρτηση μου. Και προσέχω ιδιαίτερα σε ότι λέω. Ελπίζω να μην διαψευστεις πριν αλεκτωρ φωνησαι. Όσο για το 4ο “φυσικά” σου αναφέρεσαι γενικά ή στην ομαλή κύλιση ; Αφορά αυτό που γράφεις μόνο τις επιταχύνσεις;

Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Γεώργιος Βουμβάκης
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Μακάρι αλλά μπορεί και να μην είναι έτσι;
Ή “Μακάρι αλλά αμφιβάλλω αν είναι έτσι”;
Ελπίζεις να μην διαψευστώ πριν αλέκτωρ λαλήσει ή “Μάλλον θα διαψευστώ πριν αλέκτωρ λαλήσει”;

Ουδείς ήρξατο χειρών αδίκων.
Στο υλικονέτ διαφωνούμε πολλές φορές και έτσι μάθαμε περισσότερα απ’ όσα ξέραμε πριν μπούμε σ’ αυτό. Διαφωνούμε αλλά αποφεύγουμε όσο γίνεται χαρακτηρισμούς και δίκες προθέσεων.
Αποφεύγουμε χαρακτηρισμούς προσώπων. Λόγου χάριν διαφωνώ με τον τάδε χωρίς να τον αποκαλώ στρεψόδικο ή πολιτικάντη ή ανόητο ή ότι άλλο. Προσπαθώ τουλάχιστον και άν έχω ξεφύγει θα είναι ελάχιστες φορές. Όταν δεν τήρησα το “word παιδιά, word”.

Ουδείς έχει κάποιο κέρδος με το να διαστρεβλώσει ότι είπες.

Και εγώ προσέχω ιδιαίτερα όσα λέω, ή μάλλον γράφω. Το “word παιδιά, word” δικό μου είναι.

Δεν κατάλαβα σε ποιο 4ο αναφέρεσαι.

Υ.Γ.
Έγραψα μεγάλο σχόλιο με συνδέσμους που ξεκαθαριζει την “αντιπαλότητά” μου στις σχετικές κινήσεις, στον στιγμιαίο άξονα και στις αδρανειακές δυνάμεις. Ρίξε μια ματιά.

Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Γιάννης Κυριακόπουλος
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Κατάλαβα.
Εννοείς αυτό:
Φυσικά είναι στροφική η σχετική κίνηση ενός στερεού ως προς σύστημα αναφοράς (με σταθερό προσανατολισμό) συνδεδεμένο με οιοδήποτε σημείο του στερεού.

Θα στείλω μια προσομοίωση. Σ’ αυτήν μπορείς να επιλέξεις είτε επιταχυνόμενη κίνηση είτε ομαλή. Επίσης επιλέγουμε οιονδήποτε παρατηρητή. Θα φανεί το είδος της κίνησης.
Λϊγα λεπτά μόνο να τη φτιάξω.

Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Γιάννης Κυριακόπουλος
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Η προσομοίωση που υποσχέθηκα.
Σχετική στροφική κίνηση 2.
Φαίνεται καθαρά ότι η σχετική κίνηση είναι στροφική και ως προς τον κλόουν και ως προς τη βάρκα. Αν είναι ομαλή είναι ομαλή και γι’ αυτούς.
Αν είναι επιταχυνόμενη είναι και γι αυτούς.
Οι σχετικές γωνιακές επιταχύνσεις είναι ίσες με την γωνιακή επιτάχυνση που διαπιστώνει ο κυριος. Τα ίδια και για τις γωνιακές ταχύτητες.

Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Γιάννης Κυριακόπουλος
Γεώργιος Βουμβάκης

Θα ήθελα Γιάννη να κάνω μια διευκρίνιση – διόρθωση. Το “τις ηρξατο χειρών αδίκων” δεν το εννοώ κυριολεκτικά αλλά ότι είχα καλή προαίρεση και διάθεση και ό,τι προέκυψε δεν ξεκίνησε από μένα. Παίρνω πίσω τη λέξη διαστρέβλωση. Να το πω περιφραστικά , όπως το εξέλαβα : Διαπίστωσα αλλοίωση του περιεχομένου αυτών που έγραψα και χρησιμοποίηση τους ως επιχείρημα εναντίον αυτών που αναφέρω. Και αυτό ενώ επανειλημμένα προσπάθησα να αποσαφηνίσω το τι εννοώ. Αυτη η επιμονή από την άλλη πλευρά να βάζει στο στόμα μου πράγματα που για μένα είναι εσφαλμένα και ως εκ τούτου δεν με εκφράζουν, με προβλημάτισε. Δεν γνωρίζω το λόγο. Και αυτό που λέω προφανώς δεν αφορά τη συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών του υλικού και με τους λίγους που μέχρι τώρα έχουμε αλληλεπιδράσει ,καθότι νέος στο υλικό, έχουμε εξαιρετική επικοινωνία. Όλα τα άλλα που αναφέρω είναι ΕΙΛΙΚΡΙΝΉΣ επιθυμία μου και χαρά μου να γίνουν έτσι, άσχετα αν φοβάμαι μήπως δεν συμβεί αυτό .

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Κακώς φοβάσαι ότι δεν θα συμβεί αυτό.
Εγώ δεν διαπίστωσα διαστρέβλωση. Πιθανώς μίλησες περιφραστικά και συνέβη ότι συνέβη.
Για να μην μιλώ γενικά:

Όταν ακούσω ότι “ένα στερεό που εκτελεί σύνθετη κίνηση εκτελεί στροφική κίνηση περί σημείο Γ” καταλαβαίνω ότι ο ίδιος παρατηρητής (σύστημα αναφοράς) το βλέπει να εκτελεί και σύνθετη κίνηση αλλά και στροφική περί σημείο Γ.

Όταν ακούσω ότι “ένα στερεό το βλέπει ένας παρατηρητής να εκτελεί σύνθετη κίνηση και ένας άλλος παρατηρητής (σύστημα αναφοράς), πάνω στο Γ, το βλέπει να εκτελεί στροφική κίνηση περί το Γ” καταλαβαίνω άλλο πράγμα.

Συμληρώνω δε ότι ένας παρατηρητής τοποθετημένος σε οιοδήποτε σημείο του στερεού (έστω Β) το βλέπει να εκτελεί στροφική κίνηση περί το Β. Δηλαδή δεν πρόκειται για προνόμιο του στιγμιαίου άξονα αλλά για ιδιότητα που όλα τα σημεία έχουν. Αυτό φάνηκε στη προσομοίωση. Και οι δύο παρατηρητές διαπιστώνουν στροφικές κινήσεις ενώ ο κύριος την έβλεπε ως σύνθετη. Επομένως το “υπάρχει παρατηρητης που βλέπει ως στροφική μία κίνηση που άλλος βλέπει σύνθετη” είναι αυτονόητο.

Πρόκειται για δύο διαφορετικά πράγματα.
Τί ειπώθηκε τελικά;