Δόθηκαν οι οδηγίες διδασκαλίας για το σχολ. έτος 2022-23.
Δείτε:
Για τις τρεις τάξεις του Λυκείου στη Φυσική
Για την Χημεία της Γ΄τάξης στη Χημεία
ΣΥΝ3_116191_ΧΗΜΕΙΑ Γ ΓΕΛ ΠΡΟΣ_2022_23
![]()
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Δόθηκαν οι οδηγίες διδασκαλίας για το σχολ. έτος 2022-23.
Δείτε:
Για τις τρεις τάξεις του Λυκείου στη Φυσική
Για την Χημεία της Γ΄τάξης στη Χημεία
ΣΥΝ3_116191_ΧΗΜΕΙΑ Γ ΓΕΛ ΠΡΟΣ_2022_23
![]()
Συμφωνω. Οσο πιο minimal ειναι η θεμελιωση των εννοιων τοσο καλυτερα.
Καλησπέρα πέρα ως πέρα.

Ομολογώ πως δεν κατάλαβα “την απορία και το γιατί θ’ανοίξει ο ασκός του Αιόλου…”
που διατυπώθηκε από τον συνάδελφο Γιάννη Μπόκο σχετικά με την 1.39.
Προφανές ότι λύνεται εύκολα με στρεφόμενο, αλλά και τριγωνομετρικά επίσης εύκολα.
Απλά εγώ την θεωρώ ελλειμματική ως προς τα δεδομένα για να έχει μόνη λύση αυτή του σχολικού. (Έχω παλιά ανάρτηση σχετική)
Κατά διαολική σύμπτωση με το πετσόκομμα πάνω στη φο είναι και εκτός ύλης ως προς την δεύτερη λύση.
Εννοείται οι στιγμές t1 ,t2 προκύπτουν από την εξίσωση χ-t με φο=0 για χ=10cm
Συγνώμη αν κάτι δεν κατάλαβα από το διάλογο
Καλό βράδυ
Αφού είναι σχεδόν άχρηστη στη φυσική. Καλά κανει ο Resnick. Απλα μας δίνει ένα μέσο στατιστικό όρο για το πόσο περίπου ήταν η ταχύτητα σε μια διαδομή με μεταβαλλόμενες κινήσεις και μόνο αν δεν υπάρχει αναστροφή κίνησης. Η δε μέση διανυσματική ταχύτητα είναι τελείως άχρηστη. Δεν υπάρχει μέσος όρος διανύσματος στα μαθηματικά θα συμφωνήσω με τον Κωσταντίνο διαφωνώντας με το Κασσέτα. Επίσης το βιβλίο της Κύπρου κάνει και ένα μαθηματικό λάθος. Δεν υπάρχει μέγεθος” ρυθμός που διανύεται μια απόσταση” σε κανένα σοβαρό βιβλίο φυσικής. Μάλλον εννοεί αυτό που είναι ο ρυθμός μεταβολής (παράγωγος ) του μέτρου της ταχύητας. Υπάρχει μόνο ο ρυθμός που διανύεται η θέση ως διάνυσμα που είναι η στιγμιαία ταχύτητα. Ο Κασσέτας αναφέρεται μόνο σε ευθύγραμμη τροχιά και για αυτό οι μαθητές που διάβαζαν το βιβλίο του είχαν πρόβλημα στο να εφαρμόσουν σε μη ευθύγραμμη τροχιά αυτά που έγραφε όπως έχουν πρόβλημα οι μαθητές να εφαρμόσουν σε μη ομαλή κυκλική κίνηση αυτα που γραφει το σχολικό π.χ. για την κεντρομόλο . Αυτά είναι από τα πολλά στραβά των Ελληνικών βιβλίων που δυστυχώς αναπαράγει το ΙΕΠ. Ειδικά με αυτό πόυ γραφει ότι η μέση ταχύτητα (που είναι είναι το πηλίκο της μετατόπισης ΔX (που είναι διάνυσμα!!!) προς τα αντίστοιχο χρονικό διάστημα και δείχνει , κατά πως λέει, προς τα που κινείται το αντικείμενο και αναφέρεται λέει σε χρονική διάρκεια (στην οποία το αντικείμενο μπορεί να έχει αλλάξει άπειρες διευθύνσεις κίνησης ακόμα και να έχει αναστραφεί η κατεύθυνση της κίνησης του ) και ορίζεται ως το πηλίκο της μετατόπισης προς το αντίστοιχο χρονικό διάστημα με κέντρο τη χρονική στιγμή V = dx/dt είναι απλά για να γελάνε οι μαθηματικοί με τα χάλια μας.
Παιδιά, μάλλον μπερδεύτηκα για το τι είναι σωστό και τι λάθος.
Μιλάμε για διδασκαλία Α΄ Λυκείου, που οι μαθητές δεν γνωρίζουν παραγώγους.
Θα ήθελα να διαβάσω μια πρόταση που να λέει πώς θα ορισθεί η στιγμιαία ταχύτητα. Το βιβλίο ξεκινά από την μέση ταχύτητα και μειώνοντας τα χρονικά διαστήματα, καταλήγει στην στιγμιαία.
Είναι λάθος δρόμος;
Διαβάζω ότι η speed είναι άχρηστη στη φυσική (και η πρόταση με βρίσκει σύμφωνο, αν και δεν ξέρω αν μια διδασκαλία στο Λύκειο, που δεν θα την περιελάμβανε θα ήταν ενδεδειγμένη…), αλλά διαβάζω επίσης ότι η μέση διανυσματική είναι επίσης λάθος και δεν υπάρχει τέτοιο μέγεθος.
Ωραία είναι όλα λάθος.
Και ποιος είναι ο σωστός τρόπος ορισμού;
Ξαναλέω, μιλάμε για διδασκαλία στην Α΄ Λυκείου.
Μπάμπη φοβάμαι ότι δεν κατάλαβα τι λες.
Οι Χαλιντέυ -Ρέσνικ ορίζουν τη μέση ταχύτητα ως Δr/Δt (Δr διάνυσμα γράφουν). Έτσι τη φράση σου:
Ειδικά με αυτό πόυ γραφει ότι η μέση ταχύτητα (που είναι είναι το πηλίκο της μετατόπισης ΔX (που είναι διάνυσμα!!!) προς τα αντίστοιχο χρονικό διάστημα…..
μάλλον δεν την καταλαβαίνω.
Καλό βράδυ συνάδελφοι.
Σχετικά με τον ορισμό της ταχύτητας πρέπει να έχουμε πάντα κατά νου, σε ποιον την ορίζουμε. Ένα παιδί της Α Λυκείου δεν γνωρίζει παραγώγους, δεν γνωρίζει καλά -καλά τι είναι διάνυσμα, πόσο μάλλον την παράγωγο ενός διανσυματικόυ μεγέθους. Συνεπώς η ταχύτητα ως ο διανυσματικός ρυθμός μεταβολής της μετατόπισης δεν μπορεί να οριστεί με μαθηματική συνέπεια σε αυτήν την τάξη.
Οι Haliday -Resnick γράφουν για πρωτοετείς φοιτητές, οπότε πολύ καλά κάνουν και δεν αναφέρουν τίποτα για την βαθμωτή έννοια speed. Η διανυσματική έννοια velocity είναι αρκετή.
Οι κύπριοι συνάδελφοι ή ο Κασσέτας ξέρουν πως ένα παιδί είναι περισσότερο εξοικειωμένο με το ταχύμετρο του αυτοκινήτου, οπότε είναι μια καλή στρατηγική η έννοια ταχύτητα να αρχίσει να δομείται μέσω του λόγου της απόστασης που διανύεται προς τον αντίστοιχο χρόνο. Φυσικά και αυτός ο ορισμός θα πέσει σε αντιφάσεις αν τον στριμώξουμε σε περιπτώσεις κινήσεων με μεταβαλλόμενη ταχύτητα (κατά μέτρο ή/και διεύθυνση ή/και φορά). Και κάθε φορά που θα εντοπίζεται ένα πρόβλημα στον ορισμό, μπορούμε να τον επεκτείνουμε προς την σωστή κατεύθυνση.
Για παράδειγμα το να πούμε ότι αν το Δt στον παρονομαστή τείνει στο μηδέν, τότε ο αριθμητής του λόγου συμπίπτει με την στιγμιαία μετατόπιση που είναι διάνυσμα, άρα έτσι η αριθμητική ταχύτητα (η μέση ταχύτητα σε ένα χρονικό διάστημα) γίνεται το διάνυσμα της στιγμιαίας ταχύτητας κ.λπ.
Το να ζητούμε μαθηματική πληρότητα σε μαθητές που δεν γνωρίζουνε τα αντίστοιχα μαθηματικά που απαιτούνται, κατά την γνώμη μου δεν είναι ότι καλύτερο.
Ο σωστός τρόπος ορισμού υπήρχε στο βιβλίο της Α Λυκείου του Κρέμου. Λες τον ορισμό με το όριο εξηγείς το σημαίνει στην πράξη μικρό διαστημα και εξηγείς το όριο με την εφαπτομένη.Σε προηγούμενες εκδόσεις του βιβλίου του Resnick από το 1993 υπήρχε και μια ωραία διδακτικά multimedia εφαρμογή που εξηγούσε γεωμετρικά και την μέση ταχύτητα και τη στιγμιαία ως όριο της μέσης διανυσματικης του Δr/Δt (στην οποία προφανώς δεν έδινε καμία φυσική ερμηνεία-ουκ αν λαβής παρά του μη υπάρχοντος) αντίθετα από το ΙΕΠ. Έτσι καταλάβαιναν οι μαθητές και αυτό που πολλα Ελληνικά βιβλία φυσικής όπως αυτό του Κασέτα παρουσιάζουν ως α priori δεδομένο και όχι ως κάτι που αποδεικνύεται μαθηματικά: γιατί η ταχύτητα είναι πάντα εφαπτομένη στην τροχιά. Το ίδιο κάνω στον πίνακα ακόμα και σημερα
Καλησπέρα Χαράλαμπε
Αν ένας καθηγητής ορίσει την έννοια απόσταση προς χρόνο (speed) και αναφέρει μερικά παραδείγματα, στην συνέχεια αναφέρει ότι σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα ο αριθμητής ταυτίζεται με την στιγμιαία μετατόπιση (velocity), δεν είναι το ίδιο;
Οι περισσότεροι μαθητές που έχω και είχα στην Α, δεν μπορούν καν να σχεδιάσουν μια ευθεία, όχι να καταλάβουν την εφαπτόμενη.
Για να μην παρεξηγηθώ, δεν διαφωνώ σε οσα λές, απλά μου φαίνονται ο κατάλληλος τρόπος διδασκαλίας σε δεύερο επίπεδό, όχι σε πρώτο.
Καλησπέρα και πάλι συνάδελφοι.
Είχα διδάξει το βιβλίο του Κρέμου Χαράλαμπε και δεν έχω την εντύπωση ότι το θέμα πέρναγε στους μαθητές.
Το να επαναλαμβάνουν την φράση ” όταν το Δt τείνει στο μηδέν” δεν σημαίνει ότι κάτι μάθαιναν.
Όσο για την καμπυλόγραμμη κίνηση, μακάρι να μπορούσε να διδαχτεί η ταχύτητα εκεί, πριν περάσουμε στην ευθύγραμμη κίνηση.
Αλλά αλήθεια πιστεύει κανείς ότι οι μαθητές της Α΄ Λυκείου μπορούν να διδαχθούν κάτι τέτοιο και να το κατακτήσουν;
Και προφανώς το βιβλίο του Halliday-Resnick δεν είναι το κατάλληλο πρότυπο για την διδασκαλία στην Α΄ Λυκείου. Ας μην ξεχνάμε ότι απευθύνεται σε πρωτοετείς φοιτητές και όχι σε μαθητές Λυκείου…
Δεν θα το κανα. Πρώτα πρώτα θεωρώ ότι θα μπλέξω τους μαθητές καθώς το μέτρο ταχύτητας speed είναι μονόμετρο ενώ η ταχύτητα διανυσματικό. Άσε που το Δs δεν ταυτίζεται με το Δr στις 2 διαστάσεις. Για να αποφύγει αυτό το σκόπελο ο Κασσέτας όριζε την ταχύτητα μόνο στην ευθύγραμμη ομαλή κίνηση και άφηνε να πλανώνται στα μυαλά των μαθητών οι πιθανές επεκτάσεις σε μη ομαλές κινήσεις ή σε δύο διαστάσεις. Θεωρώ ότι το multimedia των Resnick που σχεδιάζει το Δr/Δt με διαρκώς μικρότερο χρονικό διάστημα είναι πολύτιμο. Φυσικά αυτό είναι η άποψη μου και δεν διεκδικώ κανενός είδους αλάθητο
Δεν διαφωνούμε Χαράλαμπε. Στο multimedia σχεδιάζεται το διάνυσμα σε όλο μικρότερο Δt και εγώ έγραψα “…Αν ένας καθηγητής ορίσει την έννοια απόσταση προς χρόνο (speed) και αναφέρει μερικά παραδείγματα, στην συνέχεια αναφέρει ότι σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα ο αριθμητής ταυτίζεται με την στιγμιαία μετατόπιση (velocity), δεν είναι το ίδιο;…”
Το δε μέτρο του speed είναι μονόμετρο, αλλά και οι άνθρωποι είμαστε πιο εξοικειωμένοι με τα βαθμωτά σε πρώτο επίπεδο και σε δεύτερο επίπεδο με τα διανυσματικά μεγέθη. Γιατί ο μαθητής θα μπερδευτεί αν ορίσεις πρώτα το μονόμετρο και μετά το διανυσματικό μέγεθος, αλλά δεν θα μπερδευτεί από το ανάποδο;
Τέλος, το Δr στις δύο διαστάσεις ταυτίζεται με το Δs για απειροστές μετατοπίσεις.
Αλλά το ζητούμενο είναι άλλο: το ταχύμετρο του αυτοκινήτου δεν νοιάζεται για το ευθύγραμμο ή μη της τροχιάς και δίνει μια ταχύτητα που ο μαθητής βλέπει όσο ξέρει τον εαυτό του… Συμφωνώ ότι είναι το μέτρο της στιγμιαίας ταχύτητας που ορίζεται ως ο ρυθμός μεταβολής της μετατόπισης, αλλά αυτά δεν τα ξέρει ένα παιδί στην Α Λυκείου…Το παιδί ξέρει αυτό που βλέπει και από εκεί πρέπει να ξεκινήσουμε.
Κανένας μας φυσικά δεν διεκδικεί το αλάθητο.
Παιδιά άλλο το θέμα της δυσκολίας παρουσίασης της στιγμιαίας ταχύτητας και άλλο το θέμα του speed..
Ακόμα και βιβλία όπως των Steven Grounds και Edwin Kirby ή της Srivastava που αναφέρονται σε Α -level και ΑS Level ή αυτά που απευθύνονται επίσης σε μαθητές όπως το καλό των Cutnell & Johnson (παρατήρηση : Ως σοβαρό βιβλίο που απευθύνεται σε μαθητές δεν έχει π.χ. την εξίσωση στροντιγκερ ενώ έχει στοιχειώδη σωμα΄τια, κοσμολογία, ολογραφία , σχετικότητα) που διδάσκεται σε μαθητές σε πολλές αγγλόφωνες χώρες με εκδόσεις σε Ινδία, Καναδά, Αυστραλία, ΗΠΑ και Αγγλία
ή το κολλεγiακό του Shaum
https://ismailabdi.files.wordpress.com/2016/12/schaums_outline_of_college_physics.pdf
ορίζουν μια και καλή την ταχύτητα σε 2 διαστάσεις και γίνεται αναφορά στο όριο. Το ζήτημα δεν είναι θέμα σωστού ορισμού αλλά παραδειγμάτων. Προφανώς αν μείνεις μόνο στον ορισμό του Κρέμου θα είναι μια παπαγαλία και μια εξήγηση ενός αγνώστου δια …ετέρου αγνώστου ακριβώς όπως θα μάθουν φέτος οι μαθητές μας την αρχή της αβεβαιότητας.
Γεια σου Παντελη.Στην πρωτη λυση δεν χρειαζεται η χρονικη στιγμη t2.Ο ζητουμενος χρονος ειναι 2(Τ/4- t1).Η δευτερη λυση ειναι εκτος υλης επειδη την κινηση την χαρακτηριζει με φο=π. Αρκουσε να πει οτι αν πας Ηρακλειο Σητεια και παλι πισω,τοτε αποκλειεται να συναντησεις το Ρεθυμνο.Ολες αυτες οι ασκησεις δεν χρειαζονται στρεφομενο.Το στρεφομενο δεν ειναι κακη μεθοδος αλλα το να το χρησιμοποιει κανεις συνεχως,μου θυμιζει το τωρα που βρηκαμε παπά να θαψουμε.
Καλησπέρα Κωνσταντίνε
Για την πρώτη λύση λες δεν χρειάζεται η t2 και υποθέτω θα το τεκμηρίωνες ,λόγω συμμετρίας της παράστασης.
Ως προς την 2η λύση έγραψα πως “την θεωρώ ελλειμματική” και την θεωρούσα εννοείται.
Λες,…”Αρκουσε να πει οτι αν…” Πιθανόν να μην κατανοώ τον γρίφο, υποθέτοντας πως αφορά τη διατύπωση .
Καλό βράδυ