by 
Δίνεται το σύστημα των σωμάτων Σ1 και Σ2, το οποίο ηρεμεί σε λείο οριζόντιο επίπεδο. Εκτρέπουμε το σύστημα προς τα δεξιά και το αφήνουμε να κινηθεί, όπως στο κάτω σχήμα. Δεν υπάρχει ολίσθηση μεταξύ των δύο σωμάτων.
- Πόση είναι η αρχική δυναμική ενέργεια του σώματος Σ2;
- Το επίπεδο δεν είναι λείο, με αποτέλεσμα να ασκηθεί δύναμη τριβής στο σώμα Σ1, από το επίπεδο. Πόση είναι τώρα η αρχική δυναμική ενέργεια του σώματος Σ2;
- Ένα σώμα ισορροπεί σε ύψος h, από το οριζόντιο επίπεδο, πάνω σε κεκλιμένο επίπεδο, με την βοήθεια της στατικής τριβής που ασκείται πάνω του. Πότε το σώμα έχει μεγαλύτερη ενέργεια στο σχήμα (α) ή στο σχήμα (β); Η κλίση του επιπέδου είναι μεγαλύτερη στο (α) σχήμα.
Τι απαντάτε συνάδελφοι;
———————————————————————–
Αφορμή για την συζήτηση, στάθηκε το τελευταίο διαγώνισμα του study4exams εδώ, το θέμα Γ και η απάντηση που δόθηκε στις ενδεικτικές λύσεις, η οποία αποδίδει δυναμική ενέργεια στην στατική τριβή…
Καλησπέρα σε όλους. Μπορεί μη συντηρητική δύναμη ενώ ασκείται να μην μεταβάλλει την μηχανική ενέργεια του σώματος στο οποίο ασκείται (π.χ. κάθετη στη στοιχειώδη μετατόπιση). Αλλά αν μια δύναμη που έχει έργο διάφορο του μηδενός μετατρέπει μια μορφή ενέργειας σε κάποια άλλη και δεν μεταβαλλει την μηχανική ενέργεια του σώματος στο οποίο ασκείται και αυτό ισχύει πάντα, τοτε αυτή η δύναμη είναι συντηρητική. Αν αναφέρουμε ένα παράδειγμα που η στατική τριβή αποδεικνύεται ότι δεν είναι συντηρητική δύναμη τότε δεν μπορεί να ειναι ποτέ συντηρητική δύναμη. Ένα τέτοιο παράδειγμα είναι δυο σώματα το ένα πάνω στο άλλο που κινούνται προς τα πάνω σε κεκλιμένο επίπεδο χωρίς να ολισθαίνει το ένα σε σχέση με το άλλο. Αν το πάνω σώμα δεν δέχεται κάποια άλλη δύναμη στον άξονα κίνησης περαν της συνιστώσας του βάρους και της στατικής τριβής τότε φαίνεται ότι η στατική τριβή δεν μπορεί να είναι συντηρητική γιατί απλά προσφέρει ενέργεια στο σώμα χωρίς να μετατρέπει μια μορφή ενέργειας σε κάποια άλλη. Στο παράδειγμα που τα δύο σώματα ταλαντώνονται το ένα πάνω στο άλλο μέσω του έργου της η στατική τριβή που δέχεται το Σ₂ μετατρέπει την κινητική ενέργεια του Σ₂ σε <<δυναμική ενέργεια>> κάποιας μορφής όχι δυναμική ελατηρίου με αποτέλεσμα η <<μηχανική ενέργεια>> να παραμένει σταθερή. Το γεγονός ότι σε μια περίπτωση η στατική τριβή έχει χαρακτηριστικά συντηρητικής δύναμης δεν σημαίνει πως ισχύει σε κάθε περίπτωση άρα είναι συντηρητική. Αν είχαμε εικόνα μόνο για το Σ₂ και μας ζητούσε κάποιος με βάση τα χαρακτηριστικά της κίνησης του να πούμε το είδος της κίνησης που εκτελεί νομίζω οι περισσότεροι θα αναφέραμε τον όρο ταλάντωση άρα και τον όρο δυναμική ενέργεια. Νομίζω μακρηγόρησα, ευχαριστώ για την υπομονή σας.
Κανείς λάθος, δες το σχήμα στο σχολιό μου
Τοτε ειναι ασαφής η εκφωνηση.Παραπεμπει μονο σε σχημα και με βαση το σχημα στο (β) η δυναμικη ενεργεια ειναι μεγαλυτερη.
Γιατι κανω λαθος?
Εγω υποστηρίζω ότι το cm είναι στο ίδιο ύψος,
και το τεκμηριώνω με το σχήμα.
υγ
η λέξη «επίθεση» στο παραπάνω σχόλιο μου μπήκε αυτόματα σαν προέκταση του επι
Μια εικόνα σε μεγέθυνση:
Δεν πιστεύω πως κανείς πλακα
Σου εξήγησα γιατί κανείς λάθος…δες το σχημα
Αν Παντελη τελικα η ασκηση δινει δυο πολυ μικρα σωματα τα οποια βρισκονται στο ιδιο υψος και ισορροπουν πανω σε δυο οχι λεια κεκλιμενα επιπεδα διαφορετικων κλισεων,τοτε αυτο επρεπε να λεει
και δεν χρειαζεται καν σχημα
Στο σχημα σου που βλεπω η διακεκομμενη ευθεια περναει απο το κεντρο?
Γεια σου Γιαννη
Τώρα τι θα κάνουμε θα συγκρίνουμε τις μεγεθύνσεις;
Οταν ο Διονύσης λέει «ένα σώμα ισορροπεί σε ύψος h
συμπεραινω πως το cm είναι στο h
Ενα τετραγωνο ΑΒΓΔ τεμνεται απο την διακεκομενη ευθεια ε και τεμνει τις ΑΒ,ΓΔ στα Κ,Λ αντιστοιχα.Αν η ε διερχεται εκ του κεντρου τοτε ΑΚ=ΓΛ. Ισχυει αυτο στο σχημα?
θα έλεγα ότι η φράση “ Ένα σώμα ισορροπεί σε ύψος h…” σημαίνει ότι ή το σώμα θεωρείται υλικό σημείο ή σ΄ αυτό το ύψος βρίσκεται το κέντρο μάζας του
άρα οι μεγεθύνσεις είναι, νομίζω, περιττές (προσωπικά όταν σχεδιάζω το χέρι μου τρέμει ελαφρώς και η γραμμή που μεταφέρω με το ποντίκι δεν πάει ακριβώς στη θέση που θέλω…)
οι δυναμικές ενέργειες είναι ίσες
Έχεις δίκιο λοιπόν
Ο Κυρ έδωσε μάλλον πιστότερη μεγεθυνση
Τοτε Παντελη το σχημα με δυο επιπεδα και με μια διακεκομμενη γραμμη σχεδιασμενη με ακριβεια για να μας δειξει απο που μετραμε το h και να συγκρινουμε τις δυο εικονες,μοναδικη χρησιμοτητα εχει να μπερδεψει κατι χαζους σαν εμενα που δεν τα πιανουν με την πρωτη. 🙂
Όχι Παντελή
Ο Διονύσης δεν έχει όρεξη για αστεία με το σχήμα.
Θέλει να πει ότι έχουν το κ.β. στην ίδια θέση.
Ο Διονύσης δεν κάνει παραπειστικά σχήματα. Αν ήθελε θα έκανε εμφανέστατη τη διαφορά ύψους.
Αυτό ήθελα να πω και η μεγέθυνση δείχνει ότι η διαφορά είναι στα όρια σχεδιαστικού λάθους.