by 
Τα σημερινά θέματα Φυσικής θα αναρτηθούν εδώ αμέσως μετά την ανακοίνωσή τους
Κάποιες ενδεικτικές λύσεις Αποστόλης Παπάζογλου
Λύσεις Βασίλης Δουκατζής
Οι απαντήσεις από Χριστόφορο Κατσιλέρο.
Οι απαντήσεις από τον Κώστα Ψυλάκο.
Τα θέματα σε Word. Μια προσφορά από τον Χρήστο Τσουκάτο, τον οποίο ευχαριστούμε.
Με θάρρος και αξιοπρέπεια χρειάζεται να επαναπροσδιορίσουμε τι ζητάμε από την λυκειακή εκπαίδευση σε σχέση με τους ΠΕ.04.ΝΑ δώσουμε ξανά την ευτυχία στα πρόσωπα των παιδιών …..που η αλήθεια είναι ότι δεν εισέπραξα τελειώνοντας την εξέταση των μαθητών στο κέντρο των φυσικών αδυνάτων με τα σημερινά θέματα.
@ Βαγγέλης Κουντούρης
Δάσκαλε γνωρίζεις ότι με την ΕΕΦ προσωικά δεν έχω καμιά σχέση εδώ και δεκαετίες. Απλά θεώρησα καλό να υπάρχει κι εδώ η ανακοίνωσή της και την ανάρτησα.
Για την ουσία του σχολίου σου σχετικά με τα Α θέματα … Η γνώμη μου είναι πως καλό μεν να ζητείται και η κρτιτική σκέψη αλλά καλό και να υπάρχει μια διαβάθμιση . Δεν χρειάζεται πίσω από κάθε τυράκι να έχουμε και μια φάκα .
Για τα ονόματα τι να πω ; Δεν ξέρω αν ταιριάζει εδώ η γνωστή ρήση του Καίσαρα ( όχι του Αλεξόπουλου το άλλου του Ιούλιου ) “o tempora o mores” … ;Ίσως απλά θεωρούνται γνωστά και άπαξ ανακοινώσιμα τα ονόματα της Επιτροπής της ΕΕΦ μετά την επιλογής τους. Δεν το γνωρίζω.
Να κρατήσουμε ένα. Κλείσαμε κάπου 14 και κάτι χρόνια εδώ η παρέα της νησίδας που οργάνωσε ο Μάργαρης. Γίναμε φίλοι και παρέα Δάσκαλοι και μαθητές ταυτόχρονα κάνοντας πράξη το “δια βίου μάθηση”. Όχι μόνο πέντε δέκα αλλά εκατοντάδες συνάδελφοι θα έλεγα. Μπορεί να μην έχουμε αλλάξει πολλά σε αυτήν την ιδιόμορφη χώρα. Αλλά αλλάξαμε εμείς . Γίναμε καλύτεροι κι αυτό δεν είναι λίγο. Κάτι καλό νομίζω πως μένει πίσω μας Είναι ερκετοί που ακολουθούν τα πισάχναρά μας ή έστω προσπαθούν παράλληλα στο δικό τους μονοπάτι να δώσουν κι αυτοί κάτι ανάλογο. Δεν είναι απλά μια ελπίδα . Είναι κάτι καλό να ξέρεις πως ακόμα υπάρχει ένα ρυάκι που τρέχει από το χτες στο αύριο και ένα μέρος του είμαστε κι εμείς …
Άριστα Μήτσο!
επιλέγω το ρυάκι ρε σύ…
Καλημέρα Θεόδωρε. Γράφεις: “Η ξαφνικη παρουσια αποδειξεων για πρωτη φορα σε Γ και Δ θεματα ειναι τουλαχιστον αφυσικη. Αυτη ειναι η πραγματικοτητα και δεν χρειαζεσαι να εισαι λαγωνικο για να το δεις”. Οι αποδείξεις ουδέποτε ήταν εκτός ύλης αφενός και αφετέρου είναι κάτι που στο δίκτυο αυτό έχουμε επιμείνει πολλές φορές ότι πρέπει να επιστρέψει στην εξέταση. Αν μας διαβάζεις τακτικά, θα το έχεις μάλλον διαπιστώσει. Επομένως δεν βλέπω τίποτε το αφύσικο στην παρουσία αποδείξεων, εκτός ίσως του ότι θα έπρεπε να είναι στη θέση των άθλιων χθεσινών Β θεμάτων. Χαιρόμαστε να σε έχουμε στην παρέα, αλλά με ένα γόνιμο τρόπο αλληλεπίδρασης, που θα βοηθήσει όλους μας…
Christos Touramanis Professor of Experimental Particle Physics University of Liverpool Πρώην Scientific Associate CERN
Σχόλιο στο προφίλ μου για τα χθεσινά θέματα Φυσικής των Πανελληνίων Εξετάσεων. Τα σχόλια δικά σας.
“Τα θέματα αυτά δεν εξετάζουν ούτε την κριτική σκέψη, ούτε την βαθύτερη κατανόηση της φύσης. Αποτελούν διαγωνισμό δεξιοτεχνίας που χρειάζεται και χρόνο και ηρεμία ένα ΣΚ για να το απολαύσει κάποιος και μάλιστα με παρέα (ομαδική άσκηση).
Το θέμα με το σχήμα που προκαλεί ζαλάδα σε εξετάσεις με στενό χρονικό περιθώριο και φοβερή πίεση αφού κρίνεται το μέλλον των παιδιών αποτελεί έκφραση σαδισμού, και αυτή είναι η ηπιότερη έκφραση που μπορώ να βρω. Το να κρύψω την συχνότητα μέσα σε έναν τύπο δεν εξετάζει αν ο μαθητής καταλαβαίνει πως δουλεύει το μαύρο σώμα αλλά ποιος έχει γερά νεύρα, ψυχραιμία και είναι καλός στο κυνήγι θησαυρού.
Εάν εγώ στον Ηλεκτρομαγνητισμό του τρίτου έτους βάλω τέτοια θέματα-σπαζοκεφαλιές ο εξωτερικός εξεταστής του τμήματος θα μου τα γυρίσει πίσω. Η σαφήνεια και καθαρότητα στις ερωτήσεις είναι απαιτούμενο στα θέματα που βάζουμε. Τα άλλα είναι εκβιασμός της κοινωνίας ώστε να ακουμπάει τις οικονομίες της, συχνά αιματηρές, στα φροντιστήρια. Απωθεί τα παιδιά αφού εξαφανίζει την ομορφιά της φυσικής κάτω από σχολαστικοσμούς και βυζαντινισμούς.”
Καλήσπερα ,έδωσα και εγώ πανελλαδικές χτες στην φυσική και έχω μια απορία που ελπίζω να απαντηθεί από όσους γνωρίζουν την διαδικασία της βαθμολόγησης .Αν έχεις κάνει ένα λάθος νούμερο και η υπόλοιπη άσκηση έχει επιλυθεί με σωστή διαδικασία αλλά στηριζόμενη στο λάθος νούμερο, πόσες μονάδες θα αφαιρεθούν;
Μου άρεσε η τοποθέτηση του καθηγητή.
δεν είχα σκεφτεί ποτέ ότι τα θέματα φέρονται σαδιστικά στα παιδιά.
(Η αναφορά του : “ο εξωτερικός εξεταστής του τμήματος θα μου τα γυρίσει πίσω. Η σαφήνεια και καθαρότητα στις ερωτήσεις είναι απαιτούμενο στα θέματα που βάζουμε..” ,μου άρεσε ακόμα παραπάνω, ενώ θα άξιζε να συζητηθεί..)
Λόγω της θέσης μου, να πρέπει να προετοιμάζω μαθητές να ανταποκριθούν σε οτιδήποτε τους ζητηθεί στις εξετάσεις,
θεωρούσα ότι η επιτροπή εξετάσεων απευθύνεται σε καθηγητές σαν εμένα,
ότι με τα θέματα που βάζει, μας κουνάει το δάκτυλο, μας δείχνει (και καλά) το επίπεδο (φαντασίας, ετοιμότητας, ικανότητας) που έχουμε
ότι θεωρεί ότι μας “βάζει στη θέση μας”.
Τα παραπάνω φυσικά δεν είναι αληθινά, αλλά όταν κάνεις την δουλειά αυτή χρόνια (την προετοιμασία των μαθητών) αποκτάς ψυχώσεις..
Θεωρώ τα μέλη της επιτροπής ελιτιστές.
Εκφράστηκαν πάρα πολλοί και ειπώθηκαν σίγουρα όλα για τις χθεσινές εξετάσεις. Πολύ επιγραμματικά θα πω τη γνώμη μου, ότι τα θέματα της φυσικής ήταν απαράδεκτα κι ότι η επιτροπή της συγγραφής τους στην ΚΕΕ απέτυχε πλήρως στο έργο της.
Τα φετινά θέματα της φυσικής ήταν απλά και κατανοητά, όπως ακριβώς αναμένονταν.
Οι μαθητές μας που είχαν διαβάσει καλά το σχολικό βιβλίο, έγραφαν σίγουρα 15. Από εκεί και ύστερα υπήρχαν και 5 μονάδες που ήταν κάπως πιο δύσκολες. Όμως και αυτές στηρίζονταν στη χαρά που προσφέρει η ενασχόληση με τη φυσική και τα μαθηματικά. Ακόμη και έτσι όμως, οι μαθητές που είχαν κοπιάσει, μπορούσαν να φτάσουν στο στόχο τους.
Εξάλλου αυτό έδειχναν και τα χαρούμενα πρόσωπα των μαθητών μας όταν εξέρχονταν από τα εξεταστικά κέντρα.
Μπορεί λοιπόν να μόχθησαν μια χρονιά, όμως η ενασχόληση με τη φυσική, τους αντάμειψε μέσα από την ευχαρίστηση και την απόλαυση που τους πρόσφερε, ένα τόσο πλούσιο και με τόση δημιουργική φαντασία μάθημα.
Αυτή η ιδιαίτερη χαρά που τους προσέφερε το μάθημα της φυσικής ήταν και η ανταμοιβή τους.
Εξάλλου και εμείς οι καθηγητές τους, εισπράξαμε, όλη αυτή την ικανοποίηση των παιδιών μας, ως έπαινο για την προσπάθεια που καταβάλλαμε με τους μαθητές μας, ώστε να νοιώσουν, να ευχαριστηθούν και να απολαύσουν τη φυσική ως μάθημα και ως δεξιότητα.
Ελπίζω του χρόνου (όπως εξάλλου όλα δείχνουν), ακόμη περισσότεροι μαθητές μας, να επιλέξουν το ενδιαφέρον και ελπιδοφόρο μάθημα της φυσικής για να εισπράξουν και αυτοί με τη σειρά τους, όλη αυτή τη μαγεία της.
Έτσι θα μπορέσουν να περάσουν στις σχολές που επιθυμούν, όπου μια λαμπρή πορεία τους περιμένει, και ως καταξιωμένοι και χρήσιμοι πολίτες να προσφέρουν στο κοινωνικό γίγνεσθαι.
…………το παραπάνω κείμενο είναι αποκύημα φαντασίας και ουδεμία σχέση έχει με την πραγματικότητα. Οποιαδήποτε τέτοια σχέση να εκληφθεί ως τυχαία
Μετά τον σχολιασμό των θεμάτων (όλοι μέσες – άκρες συμφωνούμε) πρέπει να προβάλλουμε θέματα που να βρίσκονται στον αντίποδα.
Που να μην έχουν επιστημονικά λάθη όπως αυτό με τη μη διάδοση ενέργειας στο στάσιμο κύμα.
Που η δυσκολία τους να μην εδράζεται στις πολλές πράξεις και στο κυνήγι του χρόνου.
Που δεν έχουν παραπειστικές εκφωνήσεις ούτε που πρέπει να προσέχεις τη λέξη «λείο» π.χ. σ΄ αυτές.
Που να είναι καλαίσθητα και όχι αηδώς συνδυαστικά (υπερπαραγωγές). Να περιέχουν όσο το δυνατόν λιγότερα νήματα και διακόπτες. Θέματα που όταν τα βλέπουμε μας προκαλούν να τα λύσουμε και δεν τα παρατάμε.
Θέματα που έχουμε σταθμίσει, δηλαδή που καταλαβαίνουμε τι σημαίνει επιτυχία σ’ αυτά και τι αποτυχία. Θέματα που απευθύνονται σε κάθε διαβασμένο και θέματα που θα απαντηθούν από αυτούς που ξεχωρίζουν.
Θέματα με μικρές εκφωνήσεις και αυτές δίπλα στο σχήμα. Ο άλλος δεν έχει όρεξη να διαβάζει τις αηδίες που γράψαμε. Αν θέλεις να διαβάζουν τις αηδίες σου γράφεις άρθρο. Αν η ποιότητα ενός θέματος εκφραζόταν με κάποιο κλάσμα, σίγουρα στον παρονομαστή θα ήταν το μέγεθος της εκφώνησης.
Θέματα που θα είναι θεωρία ή ερμηνεία φαινομένου ή άσκηση. Όχι ασκήσεις χωρίς νούμερα που παριστάνουν τα Β΄ θέματα.
Θέματα που η έκτασή της λύσης τους θα αφήνει χρόνο για να γραφεί επεξηγηματικό κείμενο και όχι τα σημερινά με τον κατακλυσμό σχέσεων.
Θέματα που ο καλύτερος θα τα τελειώνει σε 1,5 ώρα. Μετά με ηρεμία θα τα ξανακοιτάζει.
Θέματα που δεν προέρχονται από τις κακές λύσεις που αρχικά δόθηκαν, όπως σχεδόν όλα τα των ελαστικών πλαγίων κρούσεων, οι χρόνοι μετάβασης σε ταλαντώσεις το πλήθος των κροσσών συμβολής και πολλά άλλα. Τα περισσότερα βρέθηκαν σε βιβλία του εμπορίου και έγιναν μαστ όταν δεν είχε εντοπιστεί η απλούστατη λύση που επιδέχονται.
Θέματα που δεν είναι στημένα ώστε να επιβραβεύσουν την δική μας κακή τεχνική. Παραδείγματα πάλι η πλάγια κρούση και τα ακίνητα σημεία.
Θέματα που δεν γεννήθηκαν από μια αστοχία του σχολικού βιβλίου όπως αυτή με την εμπλοκή του κέντρου μάζας στην Κινηματική!
Ο κατάλογος με τις προδιαγραφές μπορεί να εμπλουτισθεί.
Αυτά τα θέματα κάποιους θα επηρεάσουν. Όπως μας επηρέασε το μπλε βιβλίο. Όπως μας επηρέασε ο Διονύσης και άλλοι φίλοι εδώ και αλλού.
Δυστυχώς βλέπω πως τα παράπονα συνυπάρχουν με θέματα που είναι σαν αυτά που σχολιάζουμε. Το ίδιο χρονοβόρα, με μεγαλύτερες εκφωνήσεις – ραψωδίες, με πολλές πράξεις και που παίζουν με τον χρόνο. Θέματα με περισσότερους διακόπτες και περισσότερα νήματα.
Το Θέμα Δ κάπως αλλιώς
Αν όμως ήταν έτσι;;;;
Θα δημιουργούσε τον ίδιο πανικό;;;;; Θα ήταν το ίδιο χαοτικό;;;;;
Δεν πείραξα τίποτα, δεν άλλαξα κάτι….
Τα δεδομένα και τα ζητούμενα είναι όπως δόθηκαν χθες….
Άλλαξα μόνο τη δομή της εκφώνησης
Σίγουρα μπορούσαμε να αλλάξουμε πολλά…
όπως σίγουρα θα μπορούσε να είναι και χειρότερα,
π.χ: Ποια η σταθερά επαναφοράς της ταλάντωσης του σώματος Σ;;;
Δυστυχώς μάλλον δεν υπήρξε χρόνος (ή διάθεση) για συνεργασία μεταξύ των θεματοδοτών…..
Σε τέτοια θέματα μεγάλη είναι η ευθύνη του Λύτη, που δεν προβάλλει αντιρρήσεις…
Εκτός αν τα Β1 και Β2 τα έλυσε με τον συνοπτικό τρόπο…
κάτι όμως που δεν προκύπτει από τις ενδεικτικές….
Καλησπέρα σε όλους.
Γιάννη προσωπικά σε ένα τέτοιο σύστημα που οφείλει να μην εκπλήσσει, να αξιολογεί την προσπάθεια και την ικανότητα, να κατατάσσει το δυνατόν δικαιότερα τους υποψηφίους και να βελτιώνεται χρόνο με το χρόνο…αντιπαραβάλω (για αρχή) θέματα όπως τα περσινά ή προπέρσινα με δύο μικρές αλλαγές: 5 ή 10 μόρια (π.χ. ένα -δύο πολλαπλής) τυπικά και εύκολα ώστε να μειωθεί το 48% κάτω από τη βάση και 5-10 μόρια αυξημένης δυσκολίας (κατανόησης όμως…όχι υπολογιστικής δυσκολίας) ώστε να μειωθεί το 12-13% πάνω από 18.
Με κάτι τέτοιο για αρχή είμαι απόλυτα οκ (και δεν με νοιάζει αν είχε δυο νήματα, ή δυο διακόπτες κλπ)
Καλησπέρα σας. Η κριτική των θεμάτων έγινε και καλώς έγινε. Με έχουν καλύψει κάποιοι από τους προλαλήσαντες. Δεν διάβασα όλα τα σχόλια. Είναι πάρα πολλά. Μεταφέρω εδώ τη μακροχρόνια πείρα μου από βαθμολογικό κέντρο σε διάφορες θέσεις . Το κρίσιμο τώρα είναι οι αναλυτικές οδηγίες των βαθμολογικών κέντρων για τη βαθμολόγηση των γραπτών που ξεκινάει αύριο. Κάποιες προτάσεις: 1. Στο Β2 όσοι βασιστούν μόνο το 1o πείραμα και υπολογίσουν την ενέργεια των φωτονίων με λ=375 nm και την συγκρίνουνε με το έργο εξαγωγής, να πάρουν όλες τις μονάδες του ερωτήματος . 2. Στο Β3 όσοι δικαιολογήσουν ότι η ταχύτητα του Σ είναι διπλάσια της ταχύτητας του κέντρου του δίσκου και αναφέρουν ότι από τις επιλογές που τους δίνονται μόνο ένας συνδυασμός πληροί αυτή τη προϋπόθεση, να πάρουν όλες τις μονάδες του ερωτήματος. 3. Στο Γ2 όσοι παίρνουν ως δεδομένη την εξίσωση του αρμονικού κύματος που υπάρχει στο τυπολόγιο που τους δόθηκε και αντικαθιστούν όπου x to xΔ να μην θεωρηθεί πλήρης η απάντηση, γιατί κατά τη γνώμη μου μια αντικατάσταση και μόνο, δεν μπορεί να θεωρηθεί απόδειξη . Ας πάρει τις μισές το πολύ από τις προβλεπόμενες μονάδες. Αυτά προς το παρόν. Και είναι πολύ χρήσιμο να υπάρχει επικοινωνία και σύγκλιση απόψεων μεταξύ των βαθμολογικών κέντρων.
Καλησπέρα παιδιά.
Θοδωρή θα διευκόλυνε πάρα πάρα πολύ.
Θα παρέμενε όμως άσχημο. θα κέρδιζε πάλι Γκοντζίλα.
Δημήτρη χρειάζεται θεραπεία όχι μόνο για να βελτιωθούν τα βαθμολογικά αποτελέσματα. Αν παραμείνουν τα Β΄ θέματα ασκήσεις, αν τα άλλα παραμείνουν υπερπαραγωγές δεν έχουμε ουσιαστική βελτίωση.