by 
Τα σημερινά θέματα Φυσικής θα αναρτηθούν εδώ αμέσως μετά την ανακοίνωσή τους
Κάποιες ενδεικτικές λύσεις Αποστόλης Παπάζογλου
Λύσεις Βασίλης Δουκατζής
Οι απαντήσεις από Χριστόφορο Κατσιλέρο.
Οι απαντήσεις από τον Κώστα Ψυλάκο.
Τα θέματα σε Word. Μια προσφορά από τον Χρήστο Τσουκάτο, τον οποίο ευχαριστούμε.
Οι άνθρωποι που έχουν αποτελέσει μέλη της επιτροπής των εξετάσεων, τα τελευταία χρόνια, έχουν διαμορφώσει στιγμές στις ζωές πολλών καθηγητών που διαβάζουν τακτικά τις αναρτήσεις του ylikonet.
Έχω συναντήσει καθηγητές, που γίνονται ευάλωτοι και αμφισβητούν τις ίδιες τους τις ικανότητες, που νιώθουν ανήμποροι να παρηγορήσουν τους μαθητές τους, που νιώθουν δικαιολογημένους τους αγανακτισμένους γονείς.. Δεν είναι τυχαίο ότι αυτές οι στιγμές παρουσιάζονται τις μέρες των εξετάσεων.
Μόνο για αυτές τις στιγμές, οι κύριοι αυτοί μας οφείλουν το όνομα τους..
Το σταματάω εδώ, ας συζητηθούν τα θέματα,
αλλά Παναγιώτη αυτό με το πόθεν έσχες .. πολύ καλό..
Ο ανορθολογισμός Διονύση προέρχεται ενίοτε και από, κατά δήλωσίν τους, πολεμίους του.
Η παραβίαση της λογικής είναι σημαντικότερος παράγοντας από τον ελλιπή εγγραμματισμό στην Φυσική.
Κώστα λες “ας συζητηθούν τα θέματα”.
Συζητήθηκαν. Το θέμα πήρε σοβαρές διαστάσεις και τώρα μόνο για τη διαπόμπευση συζητώ. Αυτήν θεωρώ τώρα σαν το σοβαρότερο θέμα.
Καλησπέρα
Κώστα (Ψυλάκο) κάποιες σκέψεις που είχα κάνει.
1)Ο καθηγητής στο δημόσιο σχολείο, στο ιδιωτικό σχολείο στο φροντιστήριο για να εκπληρώσει τους στόχους του μέσα στην εκπαιδευτική διαδικασία κάνει και διαγωνίσματα. Όχι κυρίως για να αξιολογήσει αλλά για να προπονήσει.Εγώ ας πούμε΄όταν έβαζα τέτοιες ασκήσεις τις βάφτιζα ασκ νοσηρής ή διαταραγμένης φαντασίας γιατί μου αρέσει και η πλάκα.Επομένως η δομή μιας άσκησης μπορεί να είναι όποια νομίζει αυτός καλύτερη και σε μας λόγος δεν πέφτει.
2)Εδώ όμως μιλάμε για πανελλήνιες. Επομένως δεν μπορώ να αυτοσχεδιάζω.Δεν εννοώ το πόσο δύσκολο ή εύκολο μπορεί να είναι το Γ η ή Δ θέμα. Αυτό ειναι και σχετικό.
Στην άσκηση ή στο πρόβλημα εξετάζω την ικανότητα αυτού που το λύνει να μπορεί να εφαρμόζει αυτά που γνωρίζει από την θεωρία. Δεν με ενδιαφέρει αν ο μαθητής γνωρίζει πως βγαίνει η εξίσωση του κύματος.
Δεν με ενδιαφέρει αν ένας μαθητής που λύνει το πρόβλημα μπορεί να βρει και να αποδείξει ανα πάσα στιγμή την εξίσωση του κύματος στην γενικότερη μορφή της ενώ ο άλλος που το λύνει κι αυτός βλέπει μια απλή σχέση σαν φωτογραφία και δεν έχει μάθει ποτέ την απόδειξη.
Αυτός νομίζω είναι ο ορισμός μιας άσκησης ή ενός προβλήματος.
Κώστα ασφαλώς γνωρίζεις ότι υπάρχουν μαθητές που βρίσκουν εντάσεις ρευμάτων σε δύσκολα κυκλώματα χωρίς να γνωρίζουν τον ορισμό της έντασης. Υπάρχουν και ελάχιστοι που γνωρίζουν την έννοια της ΗΕΔ και μπορούν να αποδείξουν ότι ο 2 κανόνας kirchhoff είναι συνέπεια της διατήρησης της ενέργειας.
Είναι έντιμο να το ζητήσω πρώτα σε άσκηση???
3)Προφανώς όταν διδάσκουμε φυσική λέμε
<Εν αρχή ην η θεωρία>
Δεν λέμε παιδιά αυτοί είναι οι τύποι πάμε στις ασκήσεις.
Τώρα θα πει κάποιος δηλ να εξετάζουμε και θεωρία?
Ναι.Κι αν κάποιος την παπαγαλίζει?Υπάρχει τρόπος να συλλαμβάνεται. Αλλά όχι σε άσκηση ή πρόβλημα
Μεταφέρω ένα σχόλιο, που κατατέθηκε σε διπλανή συζήτηση, αφού στο χώρο εδώ έγινε το μεγαλύτερο μέρος της συζήτησης, σχετικά με το αν ο Θοδωρής έβαλε ή όχι το ερώτημα Γ2 στις πρόσφατες εξετάσεις:
Χατζηθεοδωρίδης Στέλιος
15/06/2024 2:00 ΜΜ
Είμαι ο Στέλιος Χατζηθεοδωρίδης, συντονιστής Φυσικής στο 33ο Βαθμολογικό Κέντρο στο Χαλάνδρι και ήθελα να βεβαιώσω ότι ο κος Θοδωρής Παπασγουρίδης, την Τετάρτη 12/6 ήταν στο 33ο ΒΚ από τις 8 το πρωί για εξέταση φυσικώς αδυνάτων μαθητών μέχρι και το πέρας της εξέτασης στις 3:30μμ.
Διονύση ο Στέλιος είναι χαμηλό κλιμάκιο;
Κάποια σχόλια σχετικά με τα θέματα φυσικής, διότι αναπαράγονται ιστορίες για αγρίους:
1. Ουδέποτε το πρόβλημα ήταν οι πως αρκετές απ’ τις μονάδες ήταν στο σχολικό βιβλίο. Αυτό ηταν ευχής έργον. Εξάλλου οι προετοιμασμένοι μαθητές, τα συγκεκριμένα ερωτήματα τα απάντησαν.
2. Τα βασικά προβλήματα της συγκεκριμένης εξέτασης ήταν τεσσερα:
α) ότι τα θέματα ήταν εκτός του πνεύματος αλλά και του γράμματος του ΦΕΚ με βάση το οποίο (υποτίθεται ότι) καθορίζεται το ύφος τους και η λογική τους.
β) ότι τα β1 και β2 είχαν περιττά δεδομένα, που σε έκαναν να χάνεις χρόνο ψάχνοντας το γιατί δεν τα χρησιμοποίησες.
γ) Ο χρόνος που απαιτούσε η ανάγνωση των θεμάτων και η επεξεργασία τους, καθότι σχεδόν παντού υπήρχε παγίδα. Όταν οι πρώτες λύσεις από καθηγητές άρχισαν να βγαίνουν πχ στις 11:30, όλοι καταλαβαίνουμε πόσο χρόνο απαιτούσε η λύση από έναν μαθητή, σε συνθήκες πίεσης.
δ) Σαφώς υπάρχουν και ζητήματα επιστημονικής αρτιότητας σχετικά με τα θέματα στο συγκεκριμένο διαγώνισμα, που έχουν αναδειχθεί από πληθώρα πανεπιστημιακών και άλλων καθηγητών.
Γιάννη, δεν γνωρίζω ούτε τα ανώτερα, ούτε τα μεσαία κλιμάκια…
Χαιρετώ.
Γιώργο Κόμη συμφωνούμε . Δεν μου αρεσε καθόλου το ότι στο Θέμα Γ και Δ ζητήθηκε μια απόδειξη θεωρίας. Άλλωστε όπως έχουν πει αρκετοί συνάδερφοι δεν προβλέπεται από την νόρμα που έχει θέσει το Υπουργείο.
Όπως πολύ σωστά είπες το τι κάνει ο κάθε συνάδερφος στους μαθητητές του είναι εντελώς άλλο θέμα.
Ότι ανέλυσα το έκανα δεδομένης της κατάστασης που διαμορφώθηκε εκτιμώντας τελικά ότι ίσως το Γ2 θα έπρεπε να ήταν Γ1 με κάποιο τρόπο μιας και θα μπορούσε κάποιος να σκεφτεί με τον τρόπο που έχω παρουσιάσει.
Παιδιά όντως δεν συνηθίζονται αποδείξεις.
Εγώ θα την έβαζα σε Β΄ θέμα.
Όμως τα λέει καλά το physicsgg:
Καλησπέρα , Μετά από πολλά χρόνια σιγής , εξαιτίας ιδιαίτερου φόρτου εργασίας, αισθάνομαι υποχρεωμένος να δημοσιεύσω σχόλιο για να εκφράσω την συμπαράστασή μου στον συνάδελφο Θοδωρή τον οποίο σέβομαι και εκτιμώ για το ήθος του και ποιοτικότατη δουλειά του. Αφορμή η αναίτια και απαράδεκτη επίθεση που δέχτηκε ο Θοδωρής απο τον κ. Πολάκη.
Επί της ουσίας : 1) Γ θέμα από κύματα πρέπει να έπεσε σε πάρα πολλά Λύκεια
2) Ο Θοδωρής πολύ καλά έκανε και σε ενδοσχολικές εξετάσεις έβαλε ως θέμα μια συντομότατη απόδειξη , με ιδιαίτερη όμως σημασία στην κατανόηση του μηχανισμού διάδοσης του κύματος, από το σχολικό βιβλίο
3) Δεν τίθεται θέμα διαρροής. Δηλαδή αν σε κάποιο σχολείο έμπαινε θέμα με κινούμενο αγωγό σε μαγνητικό πεδίο ο οποίος δεν διαρρέεται από ρεύμα θα είχαμε διαρροή Δ θέματος; Και αν ήθελε να διαρρεύσει θέμα ο Θοδωρής θα διέρρεε ένα ερώτημα 5 μορίων από το σχολικό ;
Θοδωρή εκφράζω την αμέριστη συμπαράσταση μου και αν χρειαστεί και την βοήθεια μου
Καλησπέρα αγαπητοί συνάδελφοι.
Βαθμολογώντας σήμερα διαπίστωσα το εξής:
Οι αποδείξεις στην πλειονότητα των γραπτών δεν απαντήθηκαν(ιδίως του κύματος). Ίσως να φταίει ότι αντί για το Β θέμα μπήκαν στο Γ και το Δ. Ίσως να φταίει ότι οι μαθητές δεν έχουν πειστεί για την αναγκαιότητα του να γνωρίζουν τις αποδείξεις. Ίσως να φταίει ότι προσπαθούν να μάθουν θεωρία λύνοντας ασκήσεις. Ίσως να φταίει ότι αφήνουν το σχολικό κάτω από το θρανίο και ασχολούνται με άλλα αξιόλογα βιβλία.
Από πέρσυ φάνηκε ότι η θεματοδοσία περιστρέφεται γύρω από το σχολικό και την τράπεζα θεμάτων. Αυτό έγινε και φέτος. Εκτιμώ θα γίνει και του χρόνου.
Διαβάζω αρκετό καιρο σχόλια και μελετες πολύ αξιόλογων συναδέλφων και δεν κρύβω ότι με έχουν βοηθήσει αρκετά στο δουλειά. Αλλά θα τολμήσω να πω ότι φετος η οποία υπερπαραγωγή δεν αφορά μόνο το Δ θέμα ( πολύ πιο μαζεμένο από άλλες χρονιές) αλλά και την υπερβολή στην κρίση των θεμάτων που οδήγησε στην διαπόμπευση ενός πολύ αξιόλογου συναδέλφου.
Αν φτάσαμε στο σημείο να συζητάμε για το αν μπορούσε να ζητηθεί ως ερώτημα το Α3 με συγχωρείτε αλλά αυτή η κριτική είναι υποκριτική και αποτελεί προφάσεις εν αμαρτίαις.
μεταφέρω και εδώ σχόλιο που έκανα δίπλα
(προφανώς δεκτή κάθε κριτική, μακάρι και με χιούμορ…)
“καλό μεσημέρι σε όλους
καλό μεσημέρι συνάδελφε και φίλε Θοδωρή,
μου φαίνεται ρε, συ, διότι ξεχνώ, “ου γαρ το γήρας”, ε, μα, ότι είσαι η βασική αιτία που μπήκα σε αυτόν τον χώρο, πάνω από 15 χρόνια πριν, αύξων αριθμός 404 please, κάτι με πειραματικοφιλολογίστικη διαφωνία περί μήκους κύματος που “μετρά” ένας παρατηρητής σε άσκησή σου είχα,
διότι δηλώνω, έκαστος δηλώνει ό,τι θέλει και έκαστος άλλος αποδέχεται επίσης ό,τι θέλει, ότι εγώ ένας απλός Βαγγέλης είμαι, δραχμή παραπάνω, που ισχυρίζεται ότι είναι και Χιουμορίστας, γράφει και Θεατρικές κωμωδίες λέει, και βοηθός του Χαράλαμπου Τραμπάκουλα, ποιμένος το επάγγελμα, βόσκων κάτι πρόβατα εδώ παραπάνω, και συμμαθητής του Αβερέλ Ντάλντον, της γνωστής συμμορίας, και Δίκαιος σε βαθμό κακουργήματος και Φιλόλογος “ως εκ του Κλασσικού” με απολυτήριο Άριστα 19+, γνήσιο, και, ίσως, Πειραματικός Φυσικός και Συγγραφέας, αλλά και, κυρίως, ανένταχτος Αριστερός, που επιμένει να διάγει μοναχική σιωπηλή πορεία διαμαρτυρίας
ρε συ φίλε, μακάρι να ήσουνα πράγματι μέλος της ΚΕΕ
προσωπικά αν εγώ ήμουν θα πρότεινα τα χελωνάκια μου, για ν το πλήθος λόγους https://ekountouris.blogspot.com/2011/12/blog-post_26.html
δεν γνωρίζω αν τώρα είναι εντός ή εκτός ύλης
εν τέλει ντρέπομαι πολύ, που το ΚΚΕεσ της νιότης μας μερικών, διάσπαση 1968, χρόνια δικτατορίας, άφησε τέτοιους μακρινούς απογόνους
προφανώς, σε γνωρίζω και προσωπικά, και εξακολουθείς να έχεις την εκτίμησή μου
… και συνέχεια, λόγω αναγκαστικής διακοπής άμα τη αφίξει της εγγονής μου, δεσποινίδος ενός έτους, “όλα τα λεφτά”, που λέω κι εγώ
πρωτάκουστο, επομένως, και καταδικαστέο να πέσει ερώτημα που όχι μόνο είχε τεθεί και σε εξετάσεις κάποιου σχολείου, αλλά και υπήρχε ατόφιο σε βιβλίο Φυσικής και μάλιστα στο επίσημο σχολικό βιβλίο,
ιδέτε χωρικοί !
τί χρώμεν, άρα, μαρτύρων;
εδώ πρόκειται για μέγα σκάνδαλο,
“δι ό”= γι αυτό και προτείνω κατόπιν ωρίμου σκέψεως και εν γνώσει των συνεπειών του νόμου:
α. να συγκεντρωθούν όλα τα σχολικά βιβλία Φυσικής της Γ Λυκείου στην Πλατεία Συντάγματος και να καούν ζωντανά, όπως στον Μεσαίωνα
β. να επιτραπεί η προσέλευση μόνο σκεπτόμενων πολιτών που θα έχουν υποχρεωτικά μια ρέγγα κρεμασμένη στο αυτί (κλεμμένη ιδέα αμφίεσης από τον αείμνηστο Νίκο Τσιφόρο)”
Εκφράζω τη συμπαράστασή μου στον συνάδελφο κ. Παπασγουρίδη για την άδικη επίθεση που δέχεται.
Καλησπερα σας συναδελφοι.
ειδα μολις τις λυσεις της επιτροπης οπως αναρτηθηκαν εδω.
Μια απορια.
Ζητανε τη μειωση της συχνοτητας.
Εγω αυτο που ξερω ειναι πως η μεταβολη της ειναι αρνητικη (τελικο μειον αρχικο), και το “πλην” δειχνει τη μειωση.
Η μειωση δε θα επρεπε να δινεται ως θετικο αποτελεσμα?
Ειναι σα να βγαζει τη θερμοτητα που εκλυθηκε, αρνητικη. ή τα λεφτα που εχασες επειδη ηταν τρυπια η τσεπη σου, μειον 20 ευρω πχ.
Προφανως στους μαθητες μου λεω να υπολογιζουν τη μεταβολη, να βγαινει πχ αρνητικη και μετα να γραφουν αρα η μειωση ειναι το απολυτο της μεταβολης και ειναι θετικη.
Μου εκανε πολυ μεγαλη εντυπωση τοοτι τη δινουν σαν αρνητικη ποσοτητα. Ποια η αποψη σας?